Wölferadio - Sonderausgabe: Der Abstieg

00:00:04: Hier

00:00:13: ist Paderborn, hier ist das Wölferradio.

00:00:15: Herzlich willkommen zu Wölfers Radio Arena Live,

00:00:17: Relegation zwanzig, sechsundzwanzig!

00:00:20: Kulirakt vom schönen Ball auf den... Auf da gehen der auf Richtung

00:00:23: Straffa und

00:00:24: dann wird es in der Mitte... Abfluss!

00:00:33: Ja!

00:00:33: Das ist es damit!

00:00:35: Von der Möglichkeit für Mähne vielleicht in den Konter zu kommen?

00:00:38: Nein, kommt er nicht.

00:00:39: Ja, Paderhorn

00:00:40: mit dabei.

00:00:40: Oh, jetzt

00:00:41: geht's.

00:00:42: Der hat schon gekocht und jetzt geht er runter.

00:00:48: Jetzt kriegt er Geldruhe.

00:00:51: Da wird's jetzt wieder so einen langen Einwurf geben da, von Kordal.

00:00:54: Er bringt den rein... Kopfballverlängerung und langen Fossler ist da drin!

00:00:58: Der VfL Wolfsburg feitet sich, kämpft sich auf der letzten Rille irgendwie in diese Verlängerungen.

00:01:05: Hört ihr dabei von Michel kommen?

00:01:06: Der kommt auch.

00:01:06: Und ein Nissen!

00:01:07: Da ist er dran.

00:01:13: Das ist Christian Ehrichsen.

00:01:18: Bringt den Ball rein.

00:01:20: Hier kommt er in die Mitte.

00:01:22: Und das ist seine Distanz!

00:01:25: Und das dürfte es jetzt wahrscheinlich

00:01:26: gewesen sein, die Körperspare

00:01:34: Ist das ein bitterer Abend für den VfL, für den Fußball in Wolfsburg und natürlich auch für uns, für alle Fans.

00:01:42: Auch für Wolfer Radio Arena live!

00:01:44: Und jetzt geht es ganz schnell wieder aufzustehen und alles dafür zu tun dass dieser tolle Verein... Jetzt muss ich selber ein bisschen kämpfen liebe Freunde, dass dieser Tolle Verein bald wieder

00:01:56: aufsteht und wieder

00:01:58: dahin zurückkommt wo er hingehört.

00:02:03: Ja das war er der Spielfilm, Tessuntergangs möchte ich mal sagen.

00:02:08: Paderborn, Finkst Montag, Volker Rechien und ich am Mikrofon von Wölfe Radio Arena Live.

00:02:16: Ich glaube das hat man eben nochmal sehr gut gehört.

00:02:19: mit ja war alles noch einmal drin die ganze Saison nochmal in den Nutshell sozusagen Ja, am Ende dann natürlich der Emotionale und auch muss ich ganz ehrlich gestehen für mich alles andere als einfache Moment das ganze dann noch, ich sag mal kommentieren begleiten zu müssen rüberbringen zu müssen während um dich rum ein ganzes Stadion feiert.

00:02:39: Und du sozusagen ja eine ganze Menge den Bach untergehen siehst dein Verein den Bach runter gehen siehst Und das alles aufzugreifen und alles zu verarbeiten.

00:02:50: Und dann live da auch noch drüberzuerzählen, wie gesagt wir waren ja auch ein paar mal zugeschaltet in den Allerpark wo das Public Viewing stattgefunden hat.

00:02:58: Da waren wir dann auch kurzzeitig zu hören.

00:03:02: Man kann sich vorstellen wenn man die Bilder gesehen hat Wie enttäuscht?

00:03:05: Dann die meisten VfL-Fans dann auch gewesen sind.

00:03:08: logischerweise Ja.

00:03:09: man hat so das Gefühl es liegt alles in Trümmern Es schmeckt alles nach Leberwurst.

00:03:13: Obwohl die Sonne scheint ist irgendwie Duster draußen Man läuft so rum wie ein Geist und das Beste ist in solchen Situationen, man redet mit alten Freunden, alten Bekannten.

00:03:23: Man arbeitet das Ganze auf.

00:03:27: Was da passiert ist in Paderborn natürlich, aber auch natürlich in der gesamten Saison und ja vor allen Dingen mit der Frage.

00:03:33: Wie geht es denn jetzt weiter?

00:03:34: Mit dem VfL Wolfsburg in der zweiten Liga?

00:03:37: das kommt einem nach wie vor unwirklich vor und das tue ich mit meinen alten Weggefährten.

00:03:43: einmal vom Wölferradio den Wölverradio Arena Live Kollegen Jan Schildwächter, den wir im Urlaub hier abgekrascht haben in Ostfriesland.

00:03:52: Ich hoffe die Leitungen steht und hält auch während unseres Gesprächs.

00:03:56: ja, grüß dich an.

00:03:59: Moin Lars!

00:04:00: Ja Vielen Dank für die Einladung.

00:04:02: Ich gebe meinem Bestes, dass wir die Kabel hier zusammenhalten.

00:04:04: Ja sehr schön!

00:04:06: Vielleicht stehen wir ein bisschen enger als die VfL-Abwehr.

00:04:08: mal gucken und das andere oder der andere Gast viel mehr den wir natürlich auch mit dabei haben.

00:04:14: Auch alter Weggefährte mein alter zwanzig Kumpel von zwanziger Stress lohnt sich wenn ich ihn auch gleich nochmal fragen ob sich der Stress jetzt gelohnt hat über die Jahre nach wie vor für den Vfl Wolfsburg.

00:04:25: David Bitmowski ist mit dabei.

00:04:27: moin

00:04:28: Ja, moin zusammen.

00:04:30: Vielen Dank für die Einladung.

00:04:32: und ja,

00:04:33: können

00:04:34: wir gerne darüber reden?

00:04:35: Ja,

00:04:36: vielen Dank!

00:04:36: Hab da doch beide jetzt geheuchelt weil ich kann mir noch genau vorstellen gibt sicherlich angenehmere Gesprächsthemen als das was wir heute dann letztendlich haben werden.

00:04:45: logischerweise aber vielleicht fangen wir einfach mal mit weil sich es halt auch anbietet mit der gefühlsituation an David einmal beschreiben hast du das schon gepeilt?

00:04:53: hast du dass schon verdaut?

00:04:55: hast du wie gehst du damit um?

00:04:58: Denkt kann mir gut vorstellen, dass es vielen VfL-Fans ähnlich geht und sich auch diese Frage stellen.

00:05:03: Ja das fühlt sich schon alles noch ein Stück surreal an und also ich hab's gerade eben schon wo wir noch nicht auf Sendung waren so einmal kurz beschrieben, dass man jetzt beim Kicker ganz schön lange scrollen muss bis der Vfl kommt.

00:05:17: Das ist schon... Ich glaube in solchen Sachen merkt man einfach, dass zweite Liga halt wirklich nochmal was anderes ist und was anderes bedeutet in der Reichweite, in der Strahlkraft natürlich auch und was das für den Verein bedeutet.

00:05:33: Ansonsten ist bei mir ganz klar die dominierende Emotion Wut muss ich wirklich sagen.

00:05:38: also ich bin traurig natürlich auch über den Abstieg und

00:05:43: bin aber extrem

00:05:44: wütend auf ja dass es soweit gekommen ist und das erstreckt sich dann halt einfach auch natürlich über die letzten Jahre.

00:05:55: Das VfL

00:05:56: bin ich Jahrzehnte, um ehrlich zu sein.

00:05:59: Aber dazu kommen wir sicher

00:06:00: später noch mal.

00:06:02: Ja, also

00:06:02: ich bin bedient.

00:06:03: Wirklich auf Zähne und bedient

00:06:06: wie man zurzeit vielleicht ganz gut

00:06:10: sagen kann?

00:06:11: Da gehen wir natürlich gleich nochmal drauf ein, wie sich die Wut da bei dir äußert.

00:06:15: in dem Zusammenhang aber Jan, an dich natürlich auch noch mal die Frage du hast das ganze Urlaubsbedingt aus der Ferne betrachten müssen sozusagen Wie geht es dir denn aktuell mit dieser ganzen Situation?

00:06:28: Ja, mir geht's ähnlich.

00:06:30: Der Urlaub

00:06:31: war schon länger geplant und schwarger heiratet morgen.

00:06:32: Deswegen haben wir gesagt, machen wir da ein bisschen länger was

00:06:35: draus.

00:06:38: Und ich wusste halt schon, dass wenn

00:06:39: es zur Relegation käme, was zu dem Zeitpunkt

00:06:42: noch höchst unwahrscheinlich war ... dann werde ich das Rückspiel hier sehen.

00:06:46: War natürlich im Hinspiel im Stadion.

00:06:49: Hab nach dem Null-Null schon kein gutes Gefühl gehabt und hab auch am Montag den ganzen Tag zu meiner Frau gesagt den ganzen Tag schon scheiß Gefühl und am Ende sollte es nicht das

00:06:59: leider so bewahrheiten.

00:07:02: Ich hab's rational aufgenommen, dass es passiert ist.

00:07:07: ich habe auch ähnlich heute beim Kicker nach dem Logo gesucht und war noch in der ersten Bundesliga und hab mir gedacht warum finde ich das nicht?

00:07:16: Also ganz banale Sachen wo dir das dann halt auffällt.

00:07:19: Versuchst aber ehrlicherweise emotional auf die anderen Seite nicht an mich ran zu lassen weil Das wäre nicht gut, dann werde ich nicht aufzuhalten über mehrere Tage.

00:07:29: Und das hat meine Familie einfach nicht verdient und nicht für so

00:07:33: ein Auftritt, nicht für

00:07:34: eine Saison wo es aus meiner Sicht frühzeitig schon aussah als

00:07:39: würde das schief

00:07:40: gehen.

00:07:40: Ich weiß noch nach einem Heimspiel gegen

00:07:42: Dortmund muss

00:07:43: irgendwann im Februar oder so gewesen sein.

00:07:46: Das hatte ich kommentiert.

00:07:48: Da haben wir eins Null gewonnen und hatten in der ersten Halbzeit Chancenwucher ohne Ende Und haben gegen wirklich eine lustlose und auch mehr

00:07:57: oder weniger mittellose

00:07:58: Dortmunder Mannschaft aus meiner Sicht zu dem Zeitpunkt nichts auf die Kette bekommen.

00:08:02: Ich habe danach zu meinem Vater, meinem Schwiegervater gesagt, dies hier geht schief.

00:08:05: Also merkt euch meine Worte für Ende Mai, dieses Jahr geht es schief!

00:08:10: Ja also ich war ehrlicherweise schon so weit dass die Relegation ein Erfolg war.

00:08:15: aber das ist das was ja eben auch schon gesagt wurde Hoffnungspunkten noch mal so aufgelimt und bin echt sauer, dass ich das auch zugelassen habe.

00:08:29: Bei Paderborn im Hinspiel aus meiner Sicht fußbarerisch komplett überfordert war.

00:08:32: die haben keinen vernünftigen Ball gespielt auf diese Umschaltenmomente vor den alle gewarnt haben.

00:08:37: Die haben bis ins letzte Drittel supergespielt und danach war das Kraut und Rügen jeder Ballflug hinter das Tor und wir haben es trotzdem nicht hinbekommen das Spiel zu gewinnen.

00:08:44: Ich schweige

00:08:45: denn in einer Klasse zu bleiben und das ist alles am Ende frustrierend.

00:08:48: und wie gesagt ich versuchte So gut wie möglich emotional auszublenden, weil ich kann es eh nicht ändern.

00:08:53: und ähm ... ja.

00:08:56: Das ist halt so.

00:08:58: Du weißt Jann, du bist derjenige, der das letzte Bundesliga-Heimspiel für Wölfe Radio Arena Live kommentiert hat gegen Bayern München?

00:09:10: Ja, mit Folgen.

00:09:12: Also die Ehre gebührt noch dir sozusagen!

00:09:17: Ist was für die Analen.

00:09:19: Ich hätte lieber nicht kommentiert

00:09:20: und wir wären drin geblieben.

00:09:21: Also

00:09:22: dieser schöne Spruch, ich hätte lieber nichts getroffen und dafür

00:09:24: drei Punkte geholt

00:09:24: triff es in dem Fall halt super

00:09:25: zu.

00:09:27: Aber ja, nehme mich mit!

00:09:29: Wer weiß wanns das nächste Mal diese Gelegenheit wieder gibt?

00:09:35: Um das vielleicht schon mal einmal vorwegzunehmen,

00:09:37: da wird wahnsinnig

00:09:38: viel darauf ankommen was diesen Sommer jetzt passiert und wir haben nicht viel Zeit.

00:09:42: Ja

00:09:43: Definitiv nicht.

00:09:44: Aber heute im Wölfe Radio, da nehmen wir sie uns um da natürlich noch mal gesondert drauf zu schauen.

00:09:49: Wir machen ja normalerweise immer das wissen die treuen Hörer bei bei uns natürlich man eigentlich immer so ein XXL-Saisonrückblick Wo wir dann auch die ganzen Spiele nochmal durchgehen und so weiter und sofort.

00:10:01: Ich glaube in Anbetracht des Endergebnisses sozusagen Das können wir uns heute schenken.

00:10:06: also wir werden das jetzt logischerweise nicht machen sondern wir werden uns sozusagen mit den Ja, mit den letzten Zügen und vielleicht den Gründen dann noch mal beschäftigen warum und weshalb der VfL Wolfsburg dann den Gang in die Liga antreten müsste oder musste.

00:10:21: Weil Jan hat es ja gerade beschrieben ... Und das ging ja vielen VfF-Elfen so!

00:10:27: Die Zeichen standen schon sehr lange auf nicht nur auf eine schwierige Saison sondern tatsächlich auf den vermeintlichen Absturz gepaart mit ein bisschen Hoffnung zum Schluss.

00:10:37: Aber natürlich wollen wir uns heute auch intensiver mit dem Beschäftigen, wie es denn jetzt weitergeht und was dann auch ja letztendlich passieren muss bei diesem tatsächlich am Boden liegenden Verein.

00:10:52: Da ist die Orientierung gefragt und da müssen oder wollen wir ein Stück hinweit zu beitragen.

00:10:57: David, komm mal noch einmal auf das, was zum Absturz geführt hat.

00:11:05: Wäre denn aus deiner Sicht irgendein Punkt da gewesen im Laufe der Saison?

00:11:10: Weil am Ende wäre ja auch... Ich meine, wir sind die Mannschaft, die haben die meisten Punkte verschenkt.

00:11:14: Auch nach Führung und so weiter.

00:11:16: Wenn man sich das so anschaut, jetzt mit neunzwanzig Punkten in die Relegation überhaupt zu kommen Das wäre ein leichtes gewesen, direkt die Klasse zu halten.

00:11:25: Gab es einen Punkt... Jetzt erstmal bezogen auf die Saison wo du gesagt hättest also hier Da hätte man noch was reißen können sozusagen.

00:11:38: Ich finde das eine ganz schwere Frage, wenn ich die letzte Saison mir so nochmal vergegenwärtige weil ich ganz schnell gemerkt habe wie früh ich mir auch Sorgen gemacht hab einfach um VfL.

00:11:50: also wenn wir wirklich nochmal den Anfang der Saison uns auch nochmal vergegenwertigen.

00:11:55: ich weiß und da war ich damals im Urlaub der erste Spieltag da gewinnt man mit dem Tor von Andreas Korff Olsen irgendwie in den Heidenheim.

00:12:07: Und danach ist dieser lustlose und total leere Auftritt gegen Mainz gewesen,

00:12:13: dann

00:12:13: hast du dieses Wahnsinnspiel gegen Köln zu Hause Das Jubiläumspiel zu achtzig Jahren vor ... Was

00:12:20: sich hundert Jahre her anfühlt, ehrlich gesagt.

00:12:24: Genau und das hat in der Dramaturgie eigentlich schon alles vorweggenommen was diese Saison so hatte.

00:12:28: also du hast dann wirklich die zwei Führungen gehabt.

00:12:30: am Anfang oder am Ende sind es deine ehemaligen Leispiele, die dir das Spiel verhageln Und ab dem Zeitpunkt hab ich mir wirklich ernsthafte Sorgen gemacht.

00:12:42: Ich weiß nicht, ich

00:12:43: dachte

00:12:43: dann immer weil's auch in der Vergangenheit natürlich denn immer so so dann doch irgendwie noch gut gegangen ist, dass man es vielleicht auch noch rumreißen wird.

00:12:52: Aber ich glaube wahrscheinlich hätte man ganz früh reagieren müssen wenn man gesehen hat das die Tore

00:12:59: halt einfach immer wieder

00:13:00: gleich gefallen sind.

00:13:01: Dass es einfach nicht gelungen ist die Flanken zu verhindern und da einfach wirklich die Abwehr nicht zusammen bekommen hat und das hat sich im Endeffekt ja auch bis fünf Spieltage

00:13:13: vor Schluss oder so

00:13:14: durchgezogen Gegen einigermaßen gelungen die Mannschaft

00:13:18: zu stabilisieren,

00:13:19: aber auch da war es dann irgendwie doch viel Zockerei.

00:13:22: Du hättest jedes Spiel verloren verlieren können oder am Ende auch die Aussagen der Religation das alles so auf dieses Endspiel hinläuft und dann ist es eine Situation, die es entscheidet und da musst du dann da sein weiß ich nicht.

00:13:34: also irgendwie finde ich die ganze sportliche Situation wie die Mannchaft diese Saison gefühlt wurde einfach verheerend Und ich glaube, man hätte einfach viel früher wirklich auf eine Stärkung der Defensive setzen müssen und da was machen müssen.

00:13:52: Wann da der Zeitpunkt zu gewesen wäre, das kann ich ehrlicherweise nicht sagen – es ging das ganze Jahr so durch.

00:14:03: Ich

00:14:05: ziehe natürlich darauf ab, weil man hat ja eigentlich früher reagiert Pausimones nach zehn spielen, irgendwie schon rausgetan in dem Sinne.

00:14:15: Ja und ich ziehe natürlich darauf ab wenn du sagst hier man muss die Defensive noch irgendwie verstärken oder hätte verstärkt müssen dass das natürlich auch was damit zu tun hat was vor der Saison passiert ist oder auch in der Winterpause passiert ist.

00:14:27: Das sind ja so die klassischen Momente wo man personell noch was sollte machen können.

00:14:31: stattdessen hat man ja dann Christian Erichs noch relativ spät verpflichtet usw.

00:14:34: Und sofort aber Jan vielleicht aus deiner Sicht auch nochmal gab es Einen, also du warst relativ früh sicher das geht in die Hose diese Saison.

00:14:43: Aber gab es einen Punkt wo gesagt ist, da hätte man jetzt noch mal was tun können oder hätte das nochmal eine andere Richtung laufen können?

00:14:51: Also ehrlicherweise leider

00:14:53: viele!

00:14:54: Ich kann ja jetzt wahrscheinlich drei oder vier Punkte aufzählen im Laufe der Saison, wenn man sich anders entschieden hätte.

00:15:02: Wahrscheinlich ein Abstieg verhindert hätte aber am Nachhinein weißt Du's halt immer besser so.

00:15:05: Das ist schwierig.

00:15:07: dann in dem Moment wenn Du die Entscheidung

00:15:09: trifft

00:15:10: oder treffen

00:15:10: muss,

00:15:13: dann ein bisschen gambles vielleicht auch

00:15:15: und

00:15:16: am Ende sagst du ja war der falsche Weg.

00:15:18: Also erstes Beispiel wäre gewesen Daniel Bauer nicht als Head Coach zu installieren.

00:15:26: also in einer Phase wo eine Mannschaft

00:15:30: wenig

00:15:30: Struktur hat, wenig Einsatzwählen hat und gerade mit einem ich sage mal Newcomer im Profibereich als Trainer gescheitert ist und wenn

00:15:40: man die ganzen

00:15:41: Nebengeräusche jetzt mal mit rein nimmt, dies

00:15:43: gab zu dem Zeitpunkt

00:15:44: dass er vielleicht auch nicht so ganz ernst genommen wurde Pausimones zurzeit.

00:15:48: Dann einen Trainer zu installieren als Head Coach der bis jetzt im Bundesliga herrenbereich noch gar nicht gekouched hat sondern bisher nur junioren

00:15:57: Fußball

00:15:59: Ist dann vielleicht nicht das cleverste Wenn du eigentlich eine Mannschaft stabilisieren musst.

00:16:03: es ging ja nicht darum Zu dem Zeitpunkt schon nicht mehr darum einen Spielstil zu implementieren oder für was Bestimmtes zu stehen, sondern es ging darum eine Mannschaft zu stabilisieren und die bei sich nicht dreizehn-völzehn Leute zu finden.

00:16:18: Die bereit sind auch über die Schmerzgrenzen hinauszugehen für diesen Verein um ihnen in der ersten Liga zu halten.

00:16:23: also das wäre ein Knackpunkt gewesen.

00:16:26: aber wir erinnern uns alle an die Situation

00:16:29: vor dem Freiburgspiel als verkündet wurde, dass Daniel Bauer Schäftrainer bleibt oder vom Interim-Coach zum Schäfttrainer wird.

00:16:36: Da war Riesenalarm!

00:16:37: Das haben

00:16:38: alle gefeiert.

00:16:39: Im

00:16:40: Stadion war es richtig laut.

00:16:41: Alle fangen das als richtige Entscheidung tituliert und in dem Moment hatte sich richtig angefühlt.

00:16:46: aber jetzt im Rückspiegel betrachtet.

00:16:50: Was ich gerade gesagt habe, war sicherlich nicht die richtige Entscheidung.

00:16:52: Hätte zu dem Zeitpunkt Dieter Hecking geholt.

00:16:55: Bin ich mir sicher, unten nicht gelandet wäre.

00:16:59: Also wofür es gereicht hätte, weiß ich nicht.

00:17:01: aber auf jeden Fall hättest du Platz sechzehn bis achtzend vermieden da bin ich mir ziemlich sicher... Hättest

00:17:06: ja auch nur drei Punkte holen müssen oder vier?

00:17:09: Ja!

00:17:10: Ich mein klar zur Einordnung gehört auch dazu dass wir überhaupt bis zum Ende die Möglichkeit hatten den direkten Abstieg zu verhindern hat nichts mit unserer Performance zu tun sondern einfach nur damit das Sankt Pauli noch eine beschissene Saison gespielt hat als wir.

00:17:23: also dass so das neunundzwanzig Punkte für einen Delegationsplatzreichen sind eigentlich auch wahnsinn, ehrlicherweise.

00:17:30: Aber trotzdem hättest du das zu dem Zeitpunkt

00:17:32: anders gemacht?

00:17:33: Dann wäre es sicherlich anders gekommen.

00:17:36: und dann der zweite große Knackpunkt ist aus meiner Sicht dass Du mit Deiner Bauer viel zu lange an ihm festgehalten hast.

00:17:43: also ich habe gerade nochmal geguckt.

00:17:45: er hat ja dann gegen Hamburg dieses Endspiel

00:17:47: bekommen.

00:17:48: Zuhause wo du vorher

00:17:50: irgendwie Vier-Null in Stuttgart rasiert wurdest und da auch wirklich komplett chancenlos warst.

00:17:58: Und da hast du halt aus meiner Sicht, hättest spätestens nach dem Augsburgspiel auch in der

00:18:03: Art und Weise wie du das Ding

00:18:06: verloren hast dann in den letzten fünf

00:18:08: Minuten mit einer Führung in die Achtundachtzigste

00:18:10: gehst

00:18:11: und dann dir noch zwei Dinger reinmormeln

00:18:12: lässt hätte Ende sein müssen.

00:18:14: oder spätestens halt auch nach Stuttgart.

00:18:17: Dann hättest du gegen Hamburg zu Hause vielleicht die Möglichkeit

00:18:19: gehabt,

00:18:20: schon mal wichtige drei Punkte zu holen und dann auf eine andere Schiene zu kommen.

00:18:24: Aber am Ende hat Hecking auch glaube ich – was hat er jetzt geholt?

00:18:27: Zwei Siege aus zehn Spielen zahlt auch nicht überragend.

00:18:32: Und wenn ich mir gerade das Hinspiel in der Relegation angucke ... Die Taktik war so lange wie möglich Risiko zu vermeiden Aber auch da wieder Rückspiegel, dass du da nicht zu Hause den Zweitligisten versuchst an die Wand zu spielen und irgendwie einfach mit einer Grundaggressivität mal zeigst wer der Bundesligist ist sondern dich irgendwie mit einem Null-Null begnügt.

00:19:00: Und dann am Ende auch noch sagst das war gut

00:19:04: oder das reicht uns aus.

00:19:06: Ja, das sind mehrere Punkte und diese ganze Transfernummer.

00:19:09: Wie sind die Kala zusammengestellt?

00:19:10: Was hast du in der Winterpause gemacht mit einer Sofortverstärkung-Adieti, der gar keine Rolle gespielt hat oder bei zehn Millionen gekostet hat... Das sind alles so Sachen,

00:19:19: die gehören ganz ohne... Hast du jetzt Niederverursacht gegen HSV?

00:19:22: Ja, ich bin als Niederversuch gegen den HSV richtig!

00:19:25: Das sind all so Sachen.

00:19:26: die gehörten dann dazu,

00:19:28: sind

00:19:28: aber eine Retrospective.

00:19:30: natürlich etwas wo du sagst hättest du da einen Plan gehabt vonseiten des Sportdirektors und der Geschäftsführung wäre es auch anders gelaufen, aber ich glaube unter der Saison schwierig zu korrigieren.

00:19:41: Aber wie gesagt bei den Trainerentscheidungen sind ein paar Sachen dabei wo man sagen muss wenn das eine Andersgelössheit ist bin ich mir sicher wenn wir da unten nicht reingerutscht gerade weil Pauli und Heidenheim einfach so bodenlos schlecht waren und auch der Dabrem ehrlicherweise dass die am Ende nichts beim Abstieg zu tun haben ist eine Frechheit.

00:19:58: also So grotten schlecht, aber was soll ich sagen?

00:20:02: Am Ende sind wir abgestiegen.

00:20:03: Die sind noch drin.

00:20:03: Da fehlen ein bisschen die Argumente.

00:20:09: Weil du gerade schon bei Paderborn warst, da komme ich natürlich gleich noch zu weil ich die gleiche Frage dann nochmal stellen werde.

00:20:14: Was gab es in der Relegation?

00:20:16: einen Punkt wo wir das hätten vermeiden können was am Ende rausgekommen ist.

00:20:21: Ich bleibe aber noch mal kurz bei den Saisonen.

00:20:23: für mich ist der ganz große knackepunkt Und zwar die Phase zwischen der Entlassung von Sebastian Schinzilorz und dem Ende des Transfer-Winterfensters.

00:20:38: Der VfL Wolfsburg war in den vergangenen Jahren schon öfter, dass er da drohte, richtig unten rein zu rutschen.

00:20:46: Und man hat das dann von Seiten des Vereins immer gelöst mit einem Wunder-Transfer, so was wie hier.

00:20:54: Man holt dann auf einmal Max Kruse wieder zurück oder man meint da den Kevin Behrens doch verpflichtend zu müssen und so weiter und so fort.

00:21:00: also man hat da diese erkannte Lücke und die Lücken waren ja jetzt nicht nur dieses Saison da was den Kader angeht sondern hast du vorher auch schon gehabt?

00:21:10: War das im Winter ausgleichen können glücklich ausgleichen können, auch durch den richtigen Einsatz von Geld.

00:21:17: Diesmal hast du zwei Probleme gehabt.

00:21:21: Nämlich das erste ist... Du hast den Sportdirektor auch aus meiner Sicht dann in diesem Fall zu spät entlassen nach der entsprechenden Trainerentlassung.

00:21:31: Dann bist du hingegangen und hast den Sportsgeschäftsführer an Bord gelassen, der sozusagen dann bei dem Aussuchen des Sportdirektors wieder federführend gewesen ist.

00:21:40: Weil er hat ja die Schulterklappen da bekommen vom Aufsichtsrat und hat sich auch hingesetzt als Schwiegler vorgestellt wurde.

00:21:49: Und gleichzeitig so war es zu lesen und zu kolportieren, ist nichts passiert

00:21:54: um

00:21:54: dieses wichtige Wintertransferfenster, wo du dann das was in der Vergangenheit immer geglückt hat so zu nutzen für dich dass du auf alle Fälle dann das unten reinrutschen absolut vermeiden ist mit vernünftig vorbereiteten und dann auch absolvierten Transfers.

00:22:08: Das hat nicht hingehauen.

00:22:10: so angeblich hat Permin Schwiegler da nichts vorgefunden und hat dann ich will nicht sagen solche Notkäufe getätigt.

00:22:18: aber auch da muss man ganz ehrlich sagen diese notkäufte darf ihr dann im Zweifel gar nicht machen.

00:22:22: wenn ich genau schon weiß Die bringen gar nichts und ich erinnere an Acetay ist ja das beste Beispiel.

00:22:27: Dann wird der verpflichtet, hat richtig Geld gekostet aus der Schweiz kommt und dann wird gesagt oder der wird also wir brauchen eine sofortverpflichtung für diese strauchelnde Abwehr da die wir haben.

00:22:37: so Und dann guckt sich Daniel Bauer den an im ersten Training und sagt den kann ich gleich gebrauchen Das ist ein Perspektivspieler.

00:22:44: Und dann sagst du dir auch so, okay, warum hast denn dann verpflichtet?

00:22:46: Da war mir spätestens klar, dass das sehr knapp werden könnte, weil du diese Patrone, die du da hattest und in der Vergangenheit durchaus funktioniert hat eben nicht mehr gewinnbringend ins Ziel gebracht

00:23:00: hast.".

00:23:00: Und das ist ein Ding, wo ich sage.

00:23:03: Das war ein massiver katastrophaler Fehler gewesen von allen Beteiligten, die dann auch entsprechend da aktiv gewesen sind.

00:23:09: Von Seiten der Vereinsführung und des Aufsichtsrats.

00:23:12: Wenn man diesen Plan gehabt hat ... Offensichtlich hat Christiansen mehr oder weniger nur auf seine Entlassungen gewartet wenn er nicht mal Transfers vorbereitet gewesen sind in diesem Zusammenhang.

00:23:24: Dann würde ich schon sagen, kannst du Also, gerade in diesem Führungsbereich kannst du da richtig mit auf den Schnauze fallen.

00:23:32: Und das ist entsprechend auch passiert.

00:23:37: Ja... Soll ich dazu was sagen?

00:23:40: Kannst Du!

00:23:40: Also wenn du an... Kannst du sagen, nee, hat nichts mit zu tun, kannst du auch sagen, dass reicht Lenni wie immer.

00:23:47: Ja natürlich, recht Lennie wie immer nie.

00:23:50: Ich meine es ist ein total offensichtlicher Punkt, den wir alle auf dem Kopf haben.

00:23:53: aber ich würde dann noch weitergehen weil im Endeffekt kann man ja dann sagen fast eigentlich weil du das auch gerade genauso aufgeführt hast mit Behrens und den Nottransfers in den letzten Jahren.

00:24:02: Ich glaube nicht, dass der VfL nur in dieser Saison abgestiegen ist.

00:24:05: Das ist eine Sache die sich natürlich über wirklich mehrere Jahre jetzt gezogen hat und du irgendwie immer noch mit dem Geld die Lücken zuschütten konntest, die sich dann irgendwo ergeben haben.

00:24:16: Natürlich fällt dir diese Saison einfach massiv sportlich auf die Füße.

00:24:20: aber ich glaube wenn wir uns die letzten drei vier Jahre angucken oder ja vielleicht sogar die letzten zehn Dann siehst du mit der kurzen Unterbrechung Champions League, die es da mal gab.

00:24:34: Dass da eigentlich in dem Verein wirklich kaum was zusammenging und sehr stark auf Erstelle getreten wurde während anderer Vereine sich einfach weiterentwickelt haben.

00:24:45: Und das ist ein Punkt glaube ich den wir beim VfL absolut thematisieren müssen und wo wirklich viel zu... Viel zu lange ist auch auf das vertraut wurde, was dann am Ende immer geklappt hat.

00:25:01: Und diese Saison hat es halt nicht geklappt und insofern ist es doch noch sehr verdient.

00:25:05: Aber

00:25:06: die Problemlösung, die ihr gerade beschrieben habt, ist ja auch Teil wenn ich sogar Basis des ganzen Problems.

00:25:14: Weil man eben gesagt hat Ja,

00:25:16: wenn's halt

00:25:16: nicht läuft in der Hinrunde, dann geben wir ein paar Millionen aus im Winter

00:25:19: und dann passt da schon.

00:25:20: Dann

00:25:20: holen wir irgendwen?

00:25:21: Der ist von der Qualität her

00:25:23: immer noch besser als an Pauli und Haydnheim, dann wird er schon laufen.

00:25:26: Also du hast ja nie versucht strukturell etwas zu verändern neue Füße zu stellen, weil du immer den leichten Weg gehen konntest.

00:25:35: Du kannst immer sagen komm ich nehme nochmal ein paar Millionen und dann werfe ich die irgendwo hin und das wird schon klappen.

00:25:41: Du hast nie die Notwendigkeit gehabt wie andere Vereine die jedes Jahr um ihre Existenz kämpfen und gucken müssen wo sie bleiben und diese sich natürlich dann auch eine entsprechende Strategie aufgebaut haben entweder mit klaren Ideen, wie ihre Nachwuchsarbeit funktioniert und wie sie dann eben auch den Übergang schaffen in dem Herrenbereich oder

00:26:01: eben

00:26:02: ein sehr gutes Scouting-Netzwerk um aus kleineren Ligen dann eben Spieler zu holen die genau diesen Verein als Sprungbrett nutzen und weiter marschieren.

00:26:11: Diese Notwendigkeit hast du nie gehabt und das ist ein Stück weit.

00:26:14: halt einfach die Kittung dafür, die du jetzt kriegst weil es hat jetzt einmal nicht funktioniert und ja dann das Ergebnis haste jetzt und damit musst du arbeiten.

00:26:22: Ja,

00:26:22: genau so wollte ich das verstanden wissen.

00:26:23: Gebe

00:26:24: ich dir völlig recht?

00:26:25: Dann bevor wir genau auf diese Dinger auch noch mal genauer eingehen... Gleiche Frage hatte ich ja im Schrankelkündigte Jan.

00:26:32: Hat es in der Relegation jetzt einen Punkt gegeben wo du sagst dass da hättest du das alles noch zum Positiven wenden können egal ob was verdient haben oder nicht egal was da jetzt gewesen ist im Sinne von Mit den neunzwanzig Punkten darfst du eigentlich gar nicht und darfst dich gar nicht hinkommen usw.

00:26:55: Am Ende was ja ist geschenkt, was wir bekommen haben da auch mit dem relativ überzeugenden Sieg auf St Pauli wo ja diese Hoffnung nochmal wiedergekommen ist.

00:27:02: so jetzt packen wir das auch.

00:27:04: jetzt gehen wir halt über die Relegation.

00:27:05: es wurde vom Verein korporiert von Dieter Hecking nach dem Motto Wir sind mal da wo wir hin wollen.

00:27:10: Jetzt haben wir das.

00:27:10: jetzt haben wir die beiden Endspiele Und darüber werden dann auch die Klasse halten.

00:27:13: Da war ja sehr viel Überzeugung auch mit dabei und soweit und sofort.

00:27:16: aber wenn Du genauer drauf guckst gab's am punkt Wo man das jetzt was am ende raus gekommen ist hätte verhindern können.

00:27:23: Also wenn du jetzt von den Reihen den beiden Spielen sprichst und vom Sportlichen, dann wäre es wahrscheinlich so gewesen dass irgendjemand Joachim Mehle vor dem Faul zur gelb-roten Karte hätte umhauen oder festhalten müssen.

00:27:35: Ist das genau das?

00:27:39: Ich sag gleich mal warum ich der Meinung bin, dass ist nicht so einfach.

00:27:41: aber sagen wir ruhig erst einmal zu Ende.

00:27:43: Fühlest du dem Zeitpunkt eins null?

00:27:46: ja das ist die vierzehnte Minute und wenn du da nicht ab da ein Mann weniger bist dann verlierst du dieses Spiel nicht, da bin ich mir sicher.

00:27:54: Weil das alles in unsere Richtung gelaufen ist.

00:27:56: Es ist exakt das was Paderborn sich nicht ausgerechnet hat.

00:27:59: Früher als Gegentor wo die sich mit dem Ball so schwer

00:28:04: getan haben

00:28:06: bei uns... Das Spiel hättest du glaube ich nicht verloren.

00:28:10: aber das ist nicht diese gelb-rote Karte aus meiner Sicht nicht der Grund warum du am Ende die Relegation verloren hast sondern der Grund ist aus meiner

00:28:21: mutlos

00:28:22: in dein Heimspiel gegangen bist.

00:28:23: Du hast versucht und ich verstehe den Hintergedanken, denen Dieter Hacking hatte.

00:28:27: das hat dann der PK ja auch so angekündigt.

00:28:29: wir

00:28:29: haben vier

00:28:30: Halbzeiten.

00:28:31: wenn wir keiner von verlieren dann bleiben bei einer Klasse und so und Ich habe die herangehensweise verstanden nicht fand sie aber nicht gut weil du damit suggeriert hast dass du nur sozusagen stillhalten musst

00:28:46: Damit es

00:28:46: irgendwie vorüber geht.

00:28:47: und das hast du im ersten spiel gesehen.

00:28:49: du hast keinen Du bist kein Risiko gegangen.

00:28:52: Normalerweise musst du das sagen, ich habe als Heimspieler das Erste und diese Paderborn an den Nagel.

00:28:56: Ich hätte sowas von gegen die Wand klaren, die eine gute Saison gespielt haben aber die letzten Spiele in der zweiten Liga waren jetzt ehrlicherweise auch nicht mehr so überzeugend.

00:29:03: Die nagel ich jetzt an einer Wand, den hau ich die Bälle so um den Ohren, dass dich da vielleicht nach zwanzig-fünfundzwanzig Minuten schon zweihundert Führe und dann will ich mal sehen was sie machen Und sich da so raus aus dieser Verantwortung so rauszunehmen, das Spiel zu machen und derjenige zu sein auf jeden Fall in der Liga bleiben will und der auch beweisen möchte, dass du das Zeug dafür hast, fußballrisch an die Liga zu bleiben.

00:29:24: Nicht aus dieser Verantwortung so rauszuziehen!

00:29:27: Und dann nach so einer Raison einen Religationsheimspiel anzubieten mit den ganzen Fan-Geschichten drum herum was wir nach dem Hamburgsspiel hacken und wie wir uns wieder gefangen haben und angenehrt haben mit Dieter Hecking zusammen usw.

00:29:41: Dann so ein Heimspiel anzubiten... Da bin ich der Meinung gewesen da ist viel kaputt gegangen?

00:29:47: Und das

00:29:47: glaube ich auch bei dem einen oder anderen VfL-Fan so ein bisschen diese aufkeimende Hoffnung verloren gegangen nach dem Sieg auf Sankt Pauli.

00:29:55: Das kann was werden, weil da ist so'n Rückfall in alte Muster war.

00:29:58: Dieses abwartende und dann den Schalter nicht mehr umlegen können.

00:30:01: Ja?

00:30:03: Das war wirklich sehr...

00:30:05: Es ist sogar noch viel schlimmer Jan!

00:30:07: Ich will nicht sagen, warum man mit das Gegenteil.

00:30:10: Du hast Paderborn mit dieser Einstellung im Hinspiel gezeigt – Da geht

00:30:14: was?!

00:30:16: Du hast den gezeigt, da geht was.

00:30:17: Die haben gemerkt... du hast auch gemerkt wie die hinterher gefeiert haben dieses Unentschieden.

00:30:21: Die sind dahin zur Kurve und haste nicht gesehen!

00:30:23: Die haben wirklich wenig Bein auf dem Boden gekriegt.

00:30:26: aber die haben gesehen, oh guck mal das reicht ja Das reicht ja, das reicht um mindestens ein Punkt zu.

00:30:32: Und das reicht dann auch im Zweifel wenn wir im Rückspiel jetzt hier Möglichkeit haben.

00:30:37: die haben in diese Chance absolut geglaubt.

00:30:38: Die haben glaube ich sie sind ins Spiel gegangen und haben erst mal gedacht oh ihr müsst erstmal alles überstehen den ganzen Krams.

00:30:45: Und während des Spieles hast du richtig gesehen, je länger das Spiel dauerte wussten die Da geht was.

00:30:50: Und die wussten auch genau, das ist ... Wir haben nicht mit Hose voll agiert, was das angeht?

00:30:57: Aber wir haben nicht versucht in irgendeiner Form das Spiel im Hinspiel zu entscheiden und das war aus meiner Sicht von der taktischen Herangehensweise fahrlässig, dass wir das so gemacht haben.

00:31:07: David!

00:31:08: Das ist ja der genaude fehlende Mut, den ich meine.

00:31:12: Den Mut mitzubringen

00:31:13: dann

00:31:14: auch zu

00:31:15: zeigen wer sozusagen

00:31:16: der Herr am Haus ist und es ist ja nicht neunzig Minuten die gleiche Geschichte.

00:31:20: Und ich hätte mir gewünscht, dass wenn man nach dreißig Minuten oder vielleicht auch in der Halbzeitpause sieht ein Parabord und die sind ja also fußballisch waren hier wirklich nicht gut im Spiel muss man ja wirklich sagen, weil er total limitiert da die Fehlpässe anmass wie schon gesagt habe dieses Konterspiel das Umschaltsspiel was so gefährlich ist klanken hin, da war ja es war ja Kraut un drüben dann musst

00:31:40: du in der

00:31:40: halbzeit einfach merken okay

00:31:42: Die sind heute

00:31:43: überhaupt nicht in der Lage hier ins Spiel aufzuziehen oder irgendwie gefährlich zu werden.

00:31:47: Wir attackieren die jetzt volle Möhre, wir geben da jetzt voll rein und du kannst mir nicht erklären dass das daran liegt dass Susan nicht dabei war und dein stabilisierender Defensivfaktor im Mittelfeld weggefallen ist und so alles quatsche aus meiner

00:31:57: Sicht.

00:31:57: Da hättest du immer noch sagen können!

00:32:00: Okay, der Plan A war.

00:32:01: Wir schauen mal was ... Aber ich hab mir eine halbe Stunde Paderborn angeguckt.

00:32:05: Lass uns die fertig machen!

00:32:06: Lasst uns die hochattackieren und pressen.

00:32:08: Dann werden wir unsere Chancen kriegen.

00:32:10: Da bin ich bei dir, dass das nicht im Spiel umschalten zu können, fand ich auch fahrlässig.

00:32:16: Und da bin ich aus dem Stadion rausgegangen mit keinem guten Gefühl.

00:32:20: David, ich wollte dich grad schon da noch einmal abholen?

00:32:24: Nein, ich kann mich hier kurz fassen weil ich mich da eigentlich euren

00:32:29: Punkten

00:32:30: leider voll und ganz anschließen kann.

00:32:33: Das ist vielleicht nochmal ein bisschen anderen Punkt reinzubringen.

00:32:38: Ich glaube man kann natürlich diese gelb-rote Karte schlichtweg diskutieren von der Dramaturgie beider Spiele.

00:32:45: Das ist sicherlich das, was uns dann den... Ja ich sehe das auch so.

00:32:50: Das hätten wir nicht verloren in Paderborn, ne?

00:32:51: Aber wir haben es ja eigentlich gar nicht verloren, sondern nach Verlängerung erst ist das eine Gegentur noch bekommen.

00:32:57: Aber gut, das ist jetzt alles spitzfindig und blödsinnig am Ende.

00:33:00: Ich sehe dass auch so, dass das Hinspiel der Knackpunkt war weil Ich habe eigentlich was erwartet.

00:33:11: Ich habe das Spiel mit allen Leuten, mit denen ich vor dem Spiel gesprochen hab letzte Woche Donnerstag gesagt, ich erwarte sowas wie gegen Kiel.

00:33:19: Also Kiel-Religationen im Jahr zwei Tausend Achtzehn.

00:33:23: damals war es das Atmosphäre im Stadion damals dass sogar der

00:33:29: Spiegel damals geschrieben

00:33:30: hat vielleicht waren die Kieler auch beeindruckt von der Kulisse, was bei uns auch nicht so häufig vorkommt.

00:33:39: Und da dachte ich mir gut, so musst du doch gegen Paderborn

00:33:42: eine Mannschaft

00:33:45: spielen und dann hättest du einfach mit einem Drei-Eins oder was?

00:33:48: Da wärst du rausgegangen, die hätten im Rückspiel einfach aufmachen müssen und die Messe wäre gelesen gewesen.

00:33:53: Also das ist für mich absolut unverständlich.

00:33:56: warum also bzw.

00:33:58: Die Hacking hat es ja immer erklärt Dann nach seinen Erklärungen dann doch verständlich, aber für mich

00:34:04: völlig falsch.

00:34:06: Genau

00:34:07: und da gibt es... Auch wenn man sich noch mal ganz letzter Punkt und das ist das ein, was ich noch neu reinbringen wollte.

00:34:12: Wenn man sich vielleicht nochmal die Dramaturgie der letzten drei Spieler auch anschaut.

00:34:16: Du fühlst gegen Bayern das Wappen wieder ein!

00:34:19: Du kriegst das erste Mal bundesweit seit gefühlt Jahrzehnten positive Presse.

00:34:29: Es ist wirklich ein richtiger Aufbruch spürbar.

00:34:32: Du fährst mit diesem Rückenwind nach St.

00:34:34: Pauli, haust die weg muss man ja wirklich sagen und dann kommt dieser

00:34:40: Rückschritt und

00:34:40: dieser Rückschlag.

00:34:41: das ist für mich absolut nicht nachvollziehbar und ich muss da wirklich sagen also fehlt mir jedes Verständnis wie man da atmosphärisch auch irgendwie so

00:34:53: so

00:34:54: daneben greifen kann, also gerade auch wie das Stadion am Anfang gegen Paderborn Gas gegeben hat und dann aber auch über leiser wurde weil du ja auch gemerkt hast.

00:35:00: Also zum Ende hin dass die Leute denn doch nicht dran geglaubt haben weil man die ganze Saison eben genauso ich Spielverläufe gekannt

00:35:07: hat.".

00:35:08: Und genau das ist dann auch der Punkt da wollte ich gerade nochmal ansetzen.

00:35:13: es ist also dass du das dass du dann mutlos dieses Hinspiel bestreitest oder wenn wir was positive formulieren wollen safety first.

00:35:22: Du kannst doch nicht davon ausgehen und am Ende sind wir auch tatsächlich ja bestätigt worden, dass der Spielverlauf im Rückspiel in Paderborn – wo es immer vorkommen kann im Fußball.

00:35:36: Der Torwart hat einen Blackout!

00:35:38: Schiri pfeift die Situation nicht wie er sie pfeifen soll oder macht eine Fehlentscheidung.

00:35:43: Oder eine rote Karte, gelb-rote Karten

00:35:47: usw.,

00:35:47: mit der du nie gerechnet

00:35:48: hast.".

00:35:50: Das ist doch einer der Hauptgründe, warum du eben sagst ich kann nicht alles auf diese eine Karte setzen.

00:35:56: Ich kann nicht davon ausgehen dass das im Rückspiel dann genauso läuft wie ich mir das auf dem Reißblatt ausgemalt habe.

00:36:03: weil wenn das nämlich genau nicht passiert Dann sieht man ja was passiert?

00:36:07: Dann klappt man einfach mal völlig zusammen und das ist für mich ein Ding der Unmöglichkeit.

00:36:12: Es ist genauso als wenn ich mein gesamtes Vermögen in der Spielbank hingehen oder auf rot setze.

00:36:19: Das kann funktionieren.

00:36:20: Da habe ich nur einen fünfzig Prozent die Chance in dem Sinne, wenn das so... Aber eigentlich darfst du das nicht machen!

00:36:26: Du darfst es nicht machen sondern du musst gucken dass du die Bälle und die Hoheit selber in der Hand hast Und die hast du mehr in der hand im heimspiel aus meiner Sicht und mich führt.. Dass man das nicht gemacht hat führt mich eigentlich nur zu zwei Pucken.

00:36:38: erstens Man wollte das nicht also die taktische Vorgabe war so.

00:36:41: das Hacking gesagt hat ist so und wir werden in zwei Spielen schon die besseren sein.

00:36:48: Oder aber man hat es der eigenen Mannschaft nicht zugetraut.

00:36:50: Er hat gesagt, wenn wir jetzt hier im Heimspiel in Rückstand geraten, dann klappen wir zusammen?

00:36:56: Dann haben wir nicht die Möglichkeiten das vielleicht sogar im Rückspiel noch mal zu reparieren.

00:36:59: Also man wollte so dicht wie möglich sich an die Ziellinie ranroppen und dann rüber, so im letzten Moment.

00:37:07: Das ist auch eine Möglichkeit, die ich da sehe.

00:37:09: Aber ja ... Sag ruhig!

00:37:11: Ja, ich sehe noch eine dritte Optionen.

00:37:13: Das was ich vorhin mit dem Zocken meinte also... Das tatsächlich, und da hat Dieter Hecking dann die ganze Zeit von diesem Endspiel gesprochen.

00:37:23: Er hat die ganzezeit von den wenigen Situationen gesprochen.

00:37:25: Keine Ahnung ob er da in den Fokus schärfen wollte aber das schien mir die ganze zeit so zu sein als wenn es wirklich eigentlich darauf abgesehen wird fast ja dass man dass man das Spiel halt so laufen kann und man muss dann einfach da sein.

00:37:39: Und es ist dann nochmal verstärkt worden, dieser ganze Eindruck für mich auch noch mal vor dem Spiel in Paderborn wo er denn nochmal sagte naja wenn wir jetzt des Torfann im Ginmar gegen Bremen nicht kassiert hätten dann wäre Bremen jetzt, dann wären wir Fünfzehn da.

00:37:53: Na ja also das heißt sozusagen diese extreme Fokus auf einzelne spiele entscheidende Situationen die man sich dann zutraut beziehungsweise irgendwie eine andere Richtung kippen können was... Fremdlich so ein Trainersprech ist, den man die letzten Jahre immer wieder im Fernsehen hört und ich habe das Gefühl, dass Dieter Hecking davon leider viel zu viel mitbekommen hat.

00:38:11: Und das ist jetzt wirklich so einen Punkt wo klar er hat uns jetzt irgendwie dann noch gehalten oder die Möglichkeit überhaupt ermöglicht, dass wir die Mannschaft soweit stabilisiert, dass sie noch die Relegation geschafft haben aber da aus meiner Sicht völlig versagt.

00:38:25: Ja, also das sind halt genau die Punkte.

00:38:28: Wie gesagt ohne Dieter Hecking hätte was glaube ich gar nicht so weit geschafft.

00:38:31: Das kann man glaube ich so konstatieren ja aber wir haben es halt auch mit ihm nicht geschafft.

00:38:36: unter dem Strich aus genannten Gründen und wir waren ja gerade da auch am ansetzen und wollte ich noch mal sagen Die gelb rote Karte Jan für dich tatsächlich auch gegen Mele dass das Momentum tatsächlich, wo das alles dann komplett gekippt ist?

00:38:52: Weil ich würde da nämlich auch nochmal anders darauf antworten wollen.

00:38:55: Aber kannst du ja noch mal ausführen?

00:38:58: Wow!

00:38:59: Aus meiner Sicht schon... Also Du kannst natürlich argumentieren Das wäre jetzt so eine typische Wolfsburg-Geschichte.

00:39:05: Du schießt früh das Tor und dann hiegelt es dich ein Am Ende reicht's nicht Und du verlierst es trotzdem.

00:39:09: Ich weiß schon worauf du hinaus willst Ist natürlich beim VFL immer eine Option dass das auch so laufen kann.

00:39:15: aber im Normalfall gerade mit dem wie du dich stabilisiert hast Wie auch das Spiel auf Sankt Pauli gelaufen ist, auch da bist du in Führung gegangen.

00:39:23: Ja, du kriegst den Ausgleich aber du hörst halt nicht auf oder hast nicht aufgehört und du hast weitergemacht Und das Spiel

00:39:29: am Ende gezogen.

00:39:30: Deswegen bin ich mir schon ziemlich sicher dass das eben der große Knackpunkt war weil es natürlich auch was macht mit einer Mannschaft Also A natürlich mit dem VfL.

00:39:41: Da geht mit Joachim Mehle jetzt auch nicht irgendeiner vom Platz sondern schon jemand wo ich jetzt auch gesagt hätte, dass es einer von den Führungsspielern, von den wenigen die wir haben im Kader ist und denen wir aus meiner Sicht auch schmerzhaft vermisst haben über eine sehr lange Zeit in dieser Saison.

00:39:58: Der geht runter sodass du dann halt auch... Und das war so ein bisschen das Verhalten was auch danach direkt passiert ist.

00:40:05: Du igelst dich ein um den Sechzehner so als hättest du das Gefühl okay, das ist unser Worst Case-Szenario.

00:40:12: Das hat auf gar keinen Fall passieren dürfen.

00:40:13: Jetzt sind wir am Arsch!

00:40:15: Und so hast du die restliche erste Halbzeit auch gespielt.

00:40:18: und auf der anderen Seite macht das natürlich auch was mit den Paderbornern, die dann noch mal morgen Luft bitten.

00:40:22: Die sagen ja okay wir haben jetzt gerade ein Tor gefressen.

00:40:25: Wir waren die ersten drei Minuten vielleicht nicht komplett da aber das ist jetzt der

00:40:30: Moment wo

00:40:31: wir reinkommen in dieses Spiel

00:40:33: und du

00:40:34: hast aufseiten der Paderborner gesehen wie du es auch schon gesagt hast.

00:40:36: Sie haben nach dem Hinspiel gemerkt hier geht was?

00:40:39: Wir haben gesagt wir wollen alles investieren.

00:40:41: Die haben alle gearbeitet für ihren Traum Bundesliga Und das war glaube ich noch mal so der Funken, der dann alles angezündet hat bei denen.

00:40:48: Deswegen würde ich dabei bleiben zu sagen wenn du da die gelb-rote Karte nicht kassierst und du kassiersst sie auch

00:40:54: wirklich

00:40:54: dumm und unglücklich.

00:40:55: ja also wenn über die erste gelbe Karte bin ich dabei ob ich das jetzt so detailliert ausgesprochen hätte nach dem Spiel und mich dazu darauf fokussiert hätte als Trainer jetzt auch weiß ich nicht.

00:41:09: aber diese erste gelben Kart ist ein Witz gegen Mele mit neunundzwanzig Jahren als dänischer Nationalspieler, der WMS gespielt hat und... ...mit einer gelben Karte nicht so hingehen wo der Ball von deinem Tor wegfliegt.

00:41:22: Ja also wenn er jetzt auf deinen Tor zu fliegt und du sagst ich muss jetzt irgendwie gucken Ich muss da noch rankommen dann könnte ich das fast noch verstehen.

00:41:29: aber du verteidigst den Ball nicht sondern der Ball geht eigentlich Richtung Mittellinie

00:41:32: Dann

00:41:32: darfst du so nicht hingehen, dann kassierst du halt die Geltgrote Und dann läuft das Spiel halt so wie es läuft.

00:41:38: Okay habe ich verstanden?

00:41:39: Ich komme jetzt trotzdem nochmal mit einer Gegenmeinung in dem Zusammenhang.

00:41:42: Du darfst dich als Erstligist in so einer Situation, wo sowas immer wieder passieren kann.

00:41:48: Nicht so anstellen wie wir uns angestellt haben!

00:41:51: In dem Moment du musst doch in der Lage sein... Du trainierst das ja auch, du trainierest Unterzahlsituationen und so weiter und sofort.

00:41:58: Du passt das Spiel dann taktisch an.

00:42:00: haben wir viel zu spät gemacht?

00:42:01: in der Halbzeit wurde es umgestellt Und am Ende hast du in der fünfzehn Minuten glaube ich bei der Platzverweis und in der zwanzigsten Minute hast du das Gefühl gehabt Wir haben die achtundachtzigste Minute weil die nur die Bälle hinten rausgebolzt haben.

00:42:14: Das verstehe ich nicht.

00:42:15: Ganz ehrlich, von einer Mannschaft die spielerische Lage sein muss auch unter Zahlssituationen anders zu bewerkstelligen.

00:42:24: Du musst doch in der Lage sein dich da auch cleverer anzustellen.

00:42:26: dann ziehst du Fouls Dann spielst du eben nicht immer die lange Naht wo du genau weißt er kommt von der Gummiband wieder.

00:42:33: Und es war nicht so dass wir so knapp Unterlegen gewesen sind.

00:42:36: Wir waren hoffnungslos unterlegen.

00:42:39: Wenn das Ding innerhalb Zeit wenn das Vier-Eins für Paderborn steht Wenn das da Vier Eins steht für Paderborn in der ersten Hälfte und die Nummer gegessen ist, brauchen wir uns nicht zu beschweren.

00:42:53: Und ich verstehe es nicht wie ein Erstligist mit diesem Background sozusagen sich davon quasi wie ein Hund auf den Rücken legt und am Ende dann einfach so ergibt in dem Sinne weil dass am Ende diese Tore gefallen sind.

00:43:08: Das war ja jedem klar, der das Spiel gesehen hat, kann, dass wir es überhaupt in die Verlängerung geschafft haben mit den zwei Pfostenschüssen und was halt nicht alles.

00:43:17: Das ist ja eigentlich auch schon ein Witz gewesen.

00:43:18: deswegen ja auch Spiegelbilds und Stückchen weit der Saison das war überhaupt noch am Leben gewesen sind und doch tatsächlich die Chance gehabt haben.

00:43:24: Und das zweite was ich noch sagen wollte wo man auch sagen muss da sind wir keine Da sind wir einfach hier sämtliche Qualität schuldig geblieben Ist das was dann von der Bank kommt?

00:43:33: Ist ja nicht so dass das nicht nahmhaft gewesen wäre oder dass da tatsächlich paar Millionen von der bank nochmal gekommen sind?

00:43:40: Da will ich mir deine Meinung wissen, weil du auf Zinne warst.

00:43:45: Da war ich nämlich auf Zine, ehrlich gesagt.

00:43:48: Da kommen die Spieler rein und dann wird gewechselt.

00:43:50: Und die beiden Spieler ... Auf der rechten Seite Jesper Lindström, da die rechte Seite nicht mitzubekommt und die Flanke vor dem entscheidenden zwei-zu-eins verhindert als frischer Mann!

00:44:01: Das war eher so Antraben bei der ganzen Geschichte, wobei ich da den Ehekombé auch noch mit ihm die Verlosung nehmen möchte, da auf der rechten Seite Kevin Parides, derjenige dessen Vertrag ausläuft.

00:44:13: Der nichts mehr mit Wolfsburg zu tun hat jetzt schon ja quasi auch schon verabschiedet worden ist.

00:44:18: Der lässt den da drei vier Meter ziehen und er kann ihn da quasi unbedrängt ins

00:44:23: lange Eck

00:44:23: schieben in so einer Situation.

00:44:25: das sagt so viel aus über diese Mannschaft über die personelle Zusammenstellung Und am Ende des Tages auch dass was wir da auf dem Platz gebracht haben im Paderborn

00:44:35: Ja Da habe ich auch wenig zuzufügen.

00:44:38: Also, die Situation wäre da auf dem Platz das war nicht so gut gesehen.

00:44:42: aus dem Block muss ich sagen Ich hab mir heute aber nochmal irgendwie... Heute ging es dann nochmal in Zusammenfassung angeguckt ganz kurz Die Tore und da ist mir genau das auch aufgefallen dass ich dann dachte ach krass Lindström eigentlich ein frischer Spieler der wirklich noch was im Tank haben müsste Und die Flank unterbinden kann.

00:44:59: und hinten ist Paredes Der eben auch, wo weiß ich nicht wie lange drin war vielleicht eine Viertelstunde oder was.

00:45:05: Und der, der da einfach den Kodern laufen lässt völlig wirklich absolut nicht nachvollziehbar beziehungsweise vielleicht auch gerade nachvollzieber wenn man sieht wie wenig die Spieler

00:45:22: gespielt

00:45:22: haben.

00:45:22: Wie viel sie verletzt waren und dass Sie dann das Dieter Hacking auf die Sitz in der Situation hätte ja auch

00:45:28: nicht gehabt bringen können

00:45:29: beispielsweise auf der linken Seite.

00:45:32: Das ist Das ist dann halt auch Teil des Problems.

00:45:38: Ich bin mir sicher, dass Gerst da am zweiten Pfosten anders reagiert hätte und das sind schon so Dinge wo ich mich auch frage was da los ist.

00:45:52: Natürlich stimme ich auch zu, wenn du sagst so darf man als Bundesligist in Unterzahlen nicht auftreten.

00:45:58: Also die Bayern schießen dann regelmäßig trotzdem noch zwei Tore.

00:46:01: Das erwarte ich nicht bei uns aber...

00:46:03: Du darfst dich jedenfalls nicht vorführen lassen von den Zweitligisten oder siehst du das anders?

00:46:09: Erwarte jetzt zu viel im Moment?

00:46:13: Ich folge deiner Argumentation grundsätzlich und würde auch unterschreiben dass man das von einem Bundesligisten erwarten darf.

00:46:21: Die widersprechen insofern, als dass ich das von diesem VfL in dieser Saison nicht erwartet habe.

00:46:26: Konzentrisch ja völlig richtig

00:46:31: aber...

00:46:34: Also ich hätte jetzt nichts

00:46:36: spielerisch,

00:46:36: taktisch auch konditionell wie immer ins Feld führen können wo ich positiv gestimmt wäre und gesagt hatte

00:46:44: da

00:46:44: haben wir auch mit zehn malen in Paderborn eine Chance

00:46:46: sondern

00:46:47: Das war mir klar, dass da kein Aufbäumen mehr kommt.

00:46:50: Weil das von diesem VfL im Gesamtkonstrukt, was ihr angesprochen habt, frische Jungs, kein würdiges Mannschaftsgefüge, keiner der vielleicht noch einen Anschlussvertrag kämpft oder so, war klar ... Also ich hab dann nicht mit gerechnet!

00:47:05: Ich habe mich da keine Träumerei

00:47:07: oder so

00:47:08: hingegeben sondern auch hier beim Gucken gesagt, Wir werden es entweder ganz, ganz glücklich mit super viel Dusel irgendwie ins Elfmeter schießen und da muss man sich mal überlegen dass eine ganze Saison in einem Elfmeterschießen entschieden wird was

00:47:22: auch komplett Banane ist.

00:47:23: Ja das Risiko darfst du niemals eingehen als Klassenhöherer.

00:47:27: meiner Meinung nach aber ist noch ein Anrufer Herr.

00:47:29: Oder du kriegst halt im Verlaufe des Spiels das zwei Eins und das war's so und du hättest wie du schon gesagt hast deutlich früher bekommen können und du hätte es auch schon zur Pause vierheits hinten liegen können.

00:47:38: dann wäre das Ding sowieso durch gewesen.

00:47:42: Im Block hatten alle das Gefühl,

00:47:43: als Spiel des

00:47:45: Eins-Eins gefallen

00:47:46: ist.

00:47:48: Da war völlig klar, um das Welt auch noch mal so ein bisschen atmosphärisch und reinzubringen.

00:47:54: Da hatte niemand mehr das Gefühl irgendwie zu halten, dass man das Spiel noch gewinnen kann.

00:47:59: Das hat überhaupt noch nicht Verlängerung geschafft.

00:48:02: Ja, da war ja dann am Ende auch ein Witz.

00:48:04: Ja, und vielleicht um das noch einmal klarzustellen.

00:48:06: Ich möchte da nicht sagen dass man dann nicht emotional verbunden wäre oder so oder dass haben der VfL dann nicht wichtig wäre.

00:48:15: wenn man in dem Moment sagt das Ding ist erledigt nein es ist

00:48:18: einfach

00:48:19: so blöd sich das anhört ein Erfahrungswert.

00:48:22: Wenn die ganze Auswärtsblock in dem moment weiß Juh!

00:48:25: Das Ding ist herledigt hat das nichts damit zu tun dass der Vfl die nicht wichtig wär Keine Ahnung, jemand der in Ostfrieseln das Ding auf dem Campingplatz, auf den

00:48:36: zwölf Zoll Bildschirm guckt.

00:48:38: Sondern es ist einfach ein Erfahrungswert!

00:48:40: Weil der VfL genau

00:48:41: das die letzten Jahre

00:48:43: komplett schuldig

00:48:44: geblieben ist.

00:48:44: dieses... wie soll ich sagen?

00:48:47: Dieses

00:48:48: unbedingt gewinnen wollen.

00:48:49: Ja mein Gott dann ist es halt so und dann gewinnen wir halt heute nicht.

00:48:52: ja Wir haben's versucht Guck mal, wir haben geführt blöde gelb rote Karte Mein Gott dann verlierst du das Spiel.

00:48:56: Dieses Gefühl hat sich sofort eingestellt Gewohnes wieder bestätigt.

00:49:01: Der einzige Unterschied war halt, dass es in dem Moment um die Bundesliga ging und nicht einfach nur um drei Punkte gegen Mainz.

00:49:08: Genau!

00:49:08: Und da sind wir beim Kernproblem schon mehrfach angesprochen diese Leistungsbereitschaft.

00:49:13: weil am Ende reden wir ja genau darüber alles dafür zu tun aus welchen Motiven auch immer aber alles dafür zutun ein Spiel ein Bundesligaspiel zu gewinnen.

00:49:21: Wir sind und Jan du hast das richtig gesagt den letzten Jahren sehr darauf hingekommen zu sagen oh ja na gut dann wars halt nichts.

00:49:31: Dann versuchen wir es mal wieder mit einem neuen Trainer im Zweifel.

00:49:38: Der macht zwar komplett alles anders als was vorher der Fall gewesen ist, aber dann ist das wahrscheinlich auch richtig so.

00:49:43: Oder wir suchen einfach mal einen Sportdirektor aus bzw.

00:49:46: ein Sportgeschäftsführer, der kennt die Bundesliga zwar nicht, der spricht doch kein Deutsch!

00:49:50: Er hat auch keine Ahnung von dem, was da in der Bundesliga wartet oder was einen besonderen Bundesliganstandort wie Wolfsburg ausmacht... Aber den nehmen wir jetzt mal.

00:49:59: Und das entscheidet dann dem Zweifel einer, der da im Aufsichtsrat sitzt und sich da ein paar Gedanken drüber gemacht hat.

00:50:05: Ich weiß nicht vielleicht da ein Paar Fachzeitschriften gelesen oder so... Da ist er einmal in ganzer Verein auf Gedeihe und Verderb auf solche Entscheidungen ausgelegt.

00:50:18: Ja, das kommt im Zweifel dann auch noch mal mit dazu.

00:50:23: Solche Sachen setzt sich ja vor.

00:50:25: da ist ein Muster zu erkennen.

00:50:27: also in dem Fall wir können es ja auch sagen Frank Witter massivst umstritten nach der Geschichte damals mit Marcel Schäfer wie das abgelaufen ist Da war die Entscheidung relativ zeitnah gefallen dass da jemand ist der sozusagen auf Abruf arbeitet nicht mehr den Aufsichtsratsvorsitz macht.

00:50:44: man hat ihn dann weggelobt in Anführungsstrichen oder in Ururstand darf abschiedet Der hat dann nochmal den Nachfolger ausgesucht.

00:50:50: So, und das Gleiche hast du ja jetzt auch gehabt.

00:50:52: Peter Christiansen eigentlich die Spatzen haben es ja alle von den Dächern gefiffen.

00:50:56: intern war keine Frage, keine Ahnung warum der noch da ist.

00:50:59: so ungefähr der sucht dann doch den Nachfolger aus.

00:51:01: also der geht dann noch in die Sportdirektor Suche und ist natürlich auch eine Trainerfrage beteiligt usw.

00:51:09: Das sind ja Entscheidungswege die überhaupt nicht nachvollziehbar sind Die keiner und dass ich auch nicht gelten hinterher erstmal immer schlauer das sind strukturelle Geschichten.

00:51:19: aus meiner Sicht ein Problem gibt, was so das Regulativ angeht oder meinetwegen dann auch das Know-how.

00:51:25: Wer diese Entscheidungen erkennt trifft im Zweifel korrigiert und so weiter und sofort.

00:51:31: Und da würde ich mich jetzt gerne verabschieden von der Relegation und von dem Ganzen, was jetzt von dieser Saison natürlich auch darauf gucken... muss sich denn jetzt hier ändern, im sportlichen Bereich aber vor allen Dingen auch drum herum und würde gerne deinen Satz vorhin nochmal aufgreifen David.

00:51:49: Du bist auf Zinne!

00:51:50: Und als jemand der sich ja auch in ganz vielen Momenten mit dem VfW Abseits des Platzes beschäftigt und auch einvernommen wird – jetzt in der Presse war dann wieder das Statement von dir zu lesen, Wurzburger Nachrichten – deswegen Nimm uns doch mal mit auf deine Einschätzungsreise sozusagen, was ich da jetzt auch verändern soll und was dich so wütend macht.

00:52:14: Ja also ich glaube das sind zwei Dinge die man erst mal trennen muss.

00:52:17: Also ich glaube ich muss sagen einmal was mich wütent macht und dann muss sich glaube ich sagen was ich verändern

00:52:22: muss.

00:52:23: Und was mich so wytend macht ist einfach... Ich war tatsächlich ein bisschen überrascht davon.

00:52:31: Also, ne?

00:52:32: Es ist ja klar.

00:52:32: Die Reaktionen

00:52:34: die wir jetzt alle

00:52:35: abbekommen

00:52:35: sind ja

00:52:36: erwartbar gewesen und dass die Heme kommt usw.

00:52:39: Die Stärke davon

00:52:40: hat mich trotzdem überrascht auch in Paderborn gerade im Stadio also der

00:52:43: sozusagen... Die Provokationen da hinterher als...

00:52:48: Ich meine das passiert dann auch letztlich immer und so.

00:52:50: aber trotzdem ich mein wir reden hier über einen zeigen uns den Stinkefinger im Endeffekt als der große Traditionsklub, der sie nicht sind.

00:53:04: Das ist dann so der Punkt bei dem ich denke da ist wirklich irgendwas

00:53:08: falsch

00:53:10: wenn sowas passiert.

00:53:11: und trotzdem haben Sie ja recht ein Stück weit.

00:53:12: Und das ist was sich so bitter finde und was mich so extrem wütend macht.

00:53:17: Es ist dass der VfL und darüber haben wir schon vor einem halben Jahr oder wann wir das letzte Mal auch geredet haben einen stückweit gesprochen Dass der Vfl es einfach in diesen neunundzwanzig Jahren nicht geschafft hat sich zu positionieren, dagegenzuhalten eine Vision zu entwickeln irgendwie auch nur einmal ein bisschen positive Schlagzeilen zu machen insbesondere in den letzten zehn Jahren.

00:53:40: Und

00:53:41: das ist natürlich dann alles letztendlich auf dem Rücken von uns austrägt.

00:53:44: ja weil wir sind die Fans die letzten Endes im Wind stehen und ich meine ich bin seit zwanzig Jahren wohne nicht mehr in Wolfsburg Ich bin hier im Exil ich bin immer in der Defensive.

00:53:54: Das muss ich mal vorstellen.

00:53:55: wer soll sich damit der Scheiß identifizieren ganz im Ernst?

00:53:58: Und wen will man überzeugen?

00:54:02: Das sind Dinge, wo ich einfach denke.

00:54:04: Es sind solche Versäumnisse da gewesen und dieses Nicht-Wissen was man mit dem Verein möchte... Jetzt am Ende auf einmal stimmen all die Sachen, die die Fernsehene über Jahre gefordert hat.

00:54:15: Auf einmal kommt das Wappen!

00:54:16: Es kommt die Schrift, es kommt die Grütentöne so sicher alles mal vorschön auf eine Zunge zergehen lassen.

00:54:20: Die

00:54:20: Verlegung der Welfi-Kurve, ich glaube vor acht Jahren ist das erste Mal schon darüber diskutiert.

00:54:25: Richtig

00:54:26: genau.

00:54:27: die seit Jahrzehnten gefordert werden, dass der Verein etwas macht, das er sich anders darstellt.

00:54:33: Dass er wirklich eine Vision von sich hat, ja?

00:54:38: Die zum Standort passt.

00:54:39: auf einmal geht das und du musstest dir zwanzig dreißig Jahre lang diese aber hast du es dir geleistet durch dieses absolute auf allen Ebenen erfolgte Misswirtschaften ein Image zu erarbeiten tatsächlich, das ja wirklich noch mal jenseits von dem ist was Hoffenheim und Leipzig, was Leverkusen ist.

00:55:04: auch völlig zu Recht, muss man an den Stellen sagen.

00:55:07: Also wenn man wirklich mal neutral von außen drauf guckt, ich meine wir kennen alle die Argumente warum das mit VfL nicht so einfach ist und wie können die alle runterbeten?

00:55:17: Aber da interessiert ja kein Schwein, wenn du dann nicht mal irgendwann was machst und dass der Vfl uns sozusagen in den letzten dreißig Jahren im Endeffekt so im Regen hat stehen lassen.

00:55:26: Das fällt jetzt uns allen auf die Füße und da kommt ein ganz großer Teil meiner Wut her.

00:55:32: Ich denke einfach dass so viel davon anders hätte sein können.

00:55:38: Und wenn einfach wirklich einen Schulterschluss früher gesucht würde, wer würde sich denn eine Wappendiskussion leisten in der Bundesliga?

00:55:45: Welcher andere Verein könnte das machen?

00:55:47: über zwanzig Jahre das auszusetzen über vierundzwanzig?

00:55:53: Der VfL hat es gemacht.

00:55:54: und wie soll im Endeffekt auch mehr Identifikation entstehen?

00:55:59: Wie willst du den Leuten in der Region oder überhaupt vor diesem Verein überzeugen?

00:56:03: Und das ist einfach das, was mich so extrem wütend macht in dieser Situation.

00:56:07: Weil das ganze Ding nur funktioniert wenn du dann sportlichen Erfolg hast, die es beim VfF erleben auch nie gab oder ganz selten gab.

00:56:15: und das ist für mich wirklich eine solche Quelle des Ärgernes der Wut gerade, dass ich da sicherlich noch länger drüber nachdenken werde.

00:56:33: Jan, möchtest du ergänzen?

00:56:36: Ich glaube der große Punkt ist halt Ehrlichkeit.

00:56:39: Ehrlichheit und Authentizität aus meiner Sicht.

00:56:44: Wir hatten das eben schon einmal.

00:56:45: Es war für dich nie notwendig zu arbeiten wie andere Vereine weil du es am Ende mit Geld irgendwie regeln konntest oder so.

00:56:53: Das

00:56:54: spielte auch ein!

00:56:55: Du hast nie die Notwendigkeit gehabt dir wirklich eine Philosophie oder Strategie überlegen zu müssen um durchzuhalten oder dich abzuheben gegenüber anderen Vereinen.

00:57:05: Du hast nie auch die Notwendigkeit in Richtung des Monetären gehabt, ein Stadionsring vollzubekommen.

00:57:11: Für andere Vereine ist das Existenzen notwendig deine Spiele auszuverkaufen und

00:57:17: da zumindest

00:57:18: sämtliches Potenzial zu heben.

00:57:19: Du kannst es ja einfach nicht erlauben als kleinerer Club wenn da jedes Mal zehntausend oder fünftausende sind.

00:57:26: Und diese

00:57:26: Notwendigkeiten hattest du halt nie!

00:57:29: dich da ehrlich zu machen.

00:57:30: Du kannst so tolle Konzepte schreiben und die auch von mir aus dann in Gott und die Welt erzählen, wenn du sie nicht ehrlich

00:57:38: umsetzt.".

00:57:39: Also die Idee, die Peter Christiansen hatte ... Die war ja an sich nicht schlecht auf dem Papier!

00:57:44: Aber er hat sie einfach nicht umgesetzt?

00:57:47: Er hat dann große Reden geschwungen, er hat hier immer wieder paar Schlagworte erwähnt aber dadurch ist nichts passiert.

00:57:52: also nichts davon wurde tatsächlich auch so umgesetzt dass du sagst Funktioniert super.

00:57:59: Also als Beispiel eines der ersten Interviews war es, da hat er gesagt, er war geschockt wie die infrastrukturellen Voraussetzungen bei den VfL Frauen sind.

00:58:10: Das ist das Verial überhaupt kein internationaler Standard.

00:58:13: Ist da was passiert?

00:58:14: Nein!

00:58:15: Was hat jeder... Wie heißt das gleich?

00:58:19: Dieses Gebäude gebaut worden, was für die VfF Frauen vorgesehen

00:58:23: waren?

00:58:23: Das Center ja?

00:58:23: Ja, etwas

00:58:24: runtergebaut wurden.

00:58:25: Nein!

00:58:28: Du hast da mittlerweile ne Mannschaft und no Front, die aber im nationalen Vergleich den Bayern nicht mehr Paroli bieten kann.

00:58:35: Als eine Mannschaft, die über Jahre hinweg den Frauenfußball in Deutschland dominiert hat und auch über lange Zeit in Europa dominierte.

00:58:43: Und dann verlierst du am Ende dieser Saison zwei so zentrale Gesichter wie Reif Kellermann und Alex Popp, der für genau diesen Aufschwung gestanden haben.

00:58:51: Also

00:58:52: geht da rein mit einer Idee und einer Analyse wo du sagst Ja, musste vielleicht ran und am Ende ist das das Ergebnis von seiner Amtszeit.

00:59:00: Weil das schwingt ja jetzt sozusagen durch als er dann im Pooling entlassen wurde.

00:59:04: Und das sind halt so Dinge die ich halt nicht verstehe auch... Das Statement was es jetzt vor zwei oder drei Tagen gab vom VfL einen schriftlichen Statement nach einem Bundesliga-Abstieg.

00:59:19: also da stelle

00:59:19: ich mir schon etwas anderes vor als ein Text den ich dir in zweieinhalb Minuten mit irbender Key KI zusammen

00:59:24: gebastelt habe.

00:59:26: Absolut.

00:59:26: Du waggst dir ganz ehrlich, also ja du musst irgendwas machen aber dass da auch das du da nicht mit Gesichtern arbeiten kannst um diese Botschaft rüber

00:59:35: zu bringen ist

00:59:35: eine Katastrophe.

00:59:37: ich meine klar wer ist noch da so alles gut bestellt sich davon die Kamera aber dass du nicht die Möglichkeit hast damit Gesichter zu arbeiten ist eine katastrophe und es kommunikativ nicht gut.

00:59:48: Es ist von ... Ja, jeder erwartet irgendwas und ja wir haben doch was gemacht.

00:59:52: hier Kuckl kannst du doch lesen

00:59:54: aber das reicht

00:59:54: halt nicht!

00:59:55: Das reicht halt auf so vielen Ebenen nicht.

00:59:57: Und dass es das was ich mit Authentizität meine Du kannst so viele Konzepte schreiben und das noch zu gut meinen Wenn du das nicht vernünftig umsetzt und da auch wirklich hinterstehst

01:00:07: dann dürst du am Ende

01:00:08: davon

01:00:08: nicht zurückbekommen.

01:00:10: Und das ist genau der Punkt an dem wir jetzt stehen.

01:00:12: und deswegen is dieser Blick in den Sommer auch so wichtig und die Entscheidung die du jetzt treffen musst so wichtig Um zu wissen, in welche Richtung geht es denn?

01:00:19: Dass du da trotzdem

01:00:21: meinetwegen kolportierten Gesamtbudget von um die fünfzig Millionen und damit sehr weit vorne im Ranking aller Zweitligisten direkt wieder aufsteigst.

01:00:30: Das ist überhaupt nicht gesagt!

01:00:32: Weil du was ganz anderes mitbringen

01:00:34: musst in dieser Zweitliga-Saison als das, was du bisher als VfL präsentiert hast.

01:00:38: Und wenn wir uns dessen nicht bewusst sind... oder wobei anders.

01:00:41: Ich glaube, ganz vielen Leuten ist es bewusst aber die Leute die Entscheidungen treffen weiß ich nicht ob das da so angekommen ist immer noch nicht.

01:00:48: Aber das wird der Knackpunkt sein welche Richtung es geht und wenn du da nicht langsam anfängst wirklich dass

01:00:56: auch so zu

01:00:56: meinen wie du's vor dir herträgst dann wird die Teilfahrt so weitergehen.

01:01:03: Es tut mir leid aber mit einem rationaler objektiver Blick auf die ganze Geschichte lässt im Moment Leider kein anderen Schluss zu, wenn du mich fragst.

01:01:11: Ganz wichtiger Punkt, Jan!

01:01:13: Muss ich einmal auch noch mal unterstreichen?

01:01:14: Ich zitiere jetzt mal unseren ehemaligen Geschäftsführer... ...ich bin hier angetreten um den VfL sympathischer und bekannter zu machen.

01:01:24: Wisst ihr wer das gesagt hat?

01:01:28: Könnte jeder sein würde ich sagen

01:01:29: Ja es war Klaus Alofs im Jahr zwölf so.

01:01:35: Also da siehst du schon nichts davon, also wenn man jetzt mal auf die ganz lange Distanz guckt.

01:01:40: Nichts davon hat funktioniert.

01:01:42: Ja das muss man... Also kann man nicht anders... Man muss es ja genauso konstatieren Es ist nicht passiert!

01:01:47: Man hat dieses Ziel Wenn's eins gewesen ist neben den sportlichen Zielen, die man immer wenn man um Europa ausgegeben hat dann sozusagen mal krachend verfehlt hat oder bis auf ganz wenige Ausnahmen verfehlte.

01:01:57: So und man hat dann diese Sachen... Diese Softskills oder diese Softgoals hätte ich jetzt fast gesagt ja.

01:02:06: Diese Ziele die du auch mit erreichen wolltest, ihr habt man auch nicht erreicht so auf ganz vielen Ebenen.

01:02:11: Und natürlich hast du recht David keine anderen Vereinen hätte sich eine Diskussion leisten können über vierundzwanzig Jahre wie zum Beispiel mit dem Zinnenwappen diese Front aufkommen lassen, denn da reden wir ja nicht darum die gesamte Fanszene will das.

01:02:24: Aber die, auf die du angewiesen bist, die alles reinwerfen sollen wenn es dir mal scheiße geht... Die vergretzt Du damit!

01:02:34: ein Irrsinn in sich, dass so was geschehen kann.

01:02:38: Und aufgrund unserer Vereinstrukturen weil du eben da nicht einen Mitgliederantrag stellen kannst.

01:02:41: dann wird gefragt wollen wir das Wappen ändern?

01:02:42: Dann heben da tausend Leute die Hand und dann wird es gemacht.

01:02:46: Fertig aus!

01:02:47: Das geht halt bei uns nicht.

01:02:48: Weil da im Zweifel Leute sitzen auf der Eigentümer Seite denen das Thema oder auch um Aufsichtsrat will ich jetzt nicht nur VW mit reinnehmen sondern noch ein paar andere die über die Jahre da beteiligt gewesen sind.

01:02:58: Die hat das Thema eigentlich gar nicht interessiert oder die wollten das gar ganz ehrlich sagen, das sind wahrscheinlich... Da ist der Fan in der Ansicht.

01:03:07: Das sieht wahrscheinlich von der ehren Tribüne so aus wie marodierende Banden die da pyro zünden.

01:03:14: Das ist wahrscheinlich das Bild was in sehr vielen großen Runden oder in Scheiderrunden beim VfL vom Fender übrig geblieben ist.

01:03:23: Oder das sind alles Eindrücke, die sich bei mir verfestigt haben dass man sich mit diesem Thema nicht auseinandersetzen musste und jetzt erst... Und das ist das Tragische Reinkommen.

01:03:33: Auf verschiedenen Ebenen gehst du mit dem Verein den Bach runter sozusagen und dann kommen wir auch gleich noch mal dazu was das Thema Verantwortung angeht, aber ich will nochmal auf dieses Numaren, was Du gesagt hast Authentizität hinaus wenn Du so Motty ausgibst ja?

01:03:48: Ich sage mal sowas wie die extra mile Und der einzige, der da mehr läuft am Ende des Tages ist der Geldkofferträger von Max Kruse.

01:03:56: Oder was hatten wir dann noch?

01:03:57: Also selbst in dem Arbeitfußball-Leidenschaft.

01:04:01: Mindestens eine Komponente seitdem wir dieses Motto haben war nicht vorhanden!

01:04:07: So, und noch ein paar andere Geschichten hier.

01:04:09: Immer hungrig!

01:04:10: Und was weiß ich nicht da alles?

01:04:11: Also dieser ganze Marketing-Scheiß in Anführungsstrichen das kannst du alles so mal... Ich weiß warum sowas gemacht wird.

01:04:17: und Jan wir sind ja auch aus der Branche wenn man so will Ja dass wenn Du das tust dann gibts da Gründe für und irgendwas musst Du ja auch irgendwie vorne drauf pappen und das muss auch einen gewissen Wechsel haben usw.

01:04:27: und sofort dann musst Du das spielen.

01:04:28: aber wenn dieser Markenkern den Du da definierst das gar nicht wiedergibt weil diejenigen deine wichtigsten Markenbotschaft da eher sagen, auch will doch scheißegal ob wir hier ins Spiel gewinnen oder nicht.

01:04:38: Oder ob wir mehr laufen als der Gegner und mehr arbeiten, mehr Fußballschülern, mehr Leidenschaft an Tachlingen dann kannst du das ja ganz vergessen!

01:04:45: Und das ist dann der Punkt wo bei dir, bei den Fans, bei deinen eigenen Leuten das Ganze so diffundiert und am Ende erodiert dass... vielleicht sogar dann implodiert.

01:04:54: Und wenn du Pech hast, dann stehst du jetzt nächstes Jahr in der zweiten Liga mit einem Zuschauerschnitt von achttausend Leuten da.

01:05:00: ja weil natürlich sich diese Scheiße keiner angucken will und das ist dieser.

01:05:04: deswegen sichtige Fahrer auch.

01:05:05: Jan wie Du gesagt hast Wenn du jetzt nicht richtig aufpasst Ja Dann gehst du sogar noch ein runter egal ob du da der zweitliga Krösos bist.

01:05:13: ja der.

01:05:13: Wie gesagt wir werden jetzt einen Etat haben der dass doppelte sein wird zum Beispiel von der Nova Und die werden uns alle damit offenen Armen, hab ich in der Vergangenheit auch schon mal gesagt.

01:05:22: Jetzt ist es tatsächlich so gekommen!

01:05:23: Die werden uns mit offenen Armen da empfangen und wissen genau gegen die, da packen wir nochmal zehn Prozent drauf.

01:05:29: Und ob unter diesen Voraussetzungen den sofortigen Wiederausstieg anpeilen solltest.

01:05:33: Das ist bei mir mittlerweile fast so wie... Ja ja, wir spielen europäisch nicht.

01:05:37: Also das sind so Ziele, da weiß ich gar nicht, ob man das überhaupt realisieren kann vor allen Dingen mit dem Vorlauf, wie wir haben.

01:05:43: Aber Jan vielleicht kannst du noch einmal sagen, ob das anders ist?

01:05:48: Also sehe ich genauso darauf.

01:05:50: Darauf

01:05:50: wollte ich auch hinaus, also

01:05:52: das wird

01:05:52: eine ganz andere Art und Weise werden wie Fußball gespielt wird in der zweiten Liga.

01:05:57: Du kannst da nicht mit schönen Wetterfußball um die Ecke kommen.

01:06:01: Das hat ja jetzt in den ersten schon nicht funktioniert.

01:06:03: Ich dachte genau so wie es ist du hast so viele Mannschaften, die so nah um dich rum sind, also geografisch gesehen mit so wenig Entfernung dass du da jedenfalls eine volle Hütte

01:06:15: haben wirst

01:06:16: aus Gästefern Sicht.

01:06:18: Und auch die, die weiter weg sind werden sich alle genau das sagen was du gerade meintest.

01:06:22: Jetzt kommt weiterhin die Millionen-Truppe aus Wolfsburg und jetzt zeigen wir denen mal richtig wo der Hammer hängt!

01:06:27: Da eine Mannschaft zu formen...

01:06:29: Also das ist ja das große Problem.

01:06:31: Du hast

01:06:31: keinen Geschäftsführersport,

01:06:34: du hast kein

01:06:35: Trainer, weil sie nicht zwölf

01:06:38: Spieler

01:06:39: oder so vielleicht?

01:06:40: Vielleicht doch nicht I don't know.

01:06:42: Das alles in der kurzen Zeit im Sommer so auszurichten dass du da wirklich ne resistente Mannschaft hinkriegst Das sehe ich noch nicht.

01:06:50: Also bei halben Respekt, und deswegen bin auch beide zu sagen jetzt schon vom Wiederaufstieg zu erzählen.

01:06:56: Ich weiß nicht ob das so schlau ist!

01:06:58: Ich verstehe dass man sagen muss wenn du den größten Etat hast musst du auch oben mitspielen.

01:07:02: Alles gut?

01:07:03: Gar kein Problem.

01:07:04: Aber die Frage ist nur weil du den grössten etat hast und ein Scheiße investierst Stehst am Ende vielleicht doch doof da als wenn du deiner Mannschaft hast dich vielleicht nur Ich bin jetzt mal

01:07:13: rum, fünf Millionen wert ist.

01:07:14: Aber

01:07:14: weißt du, wofür sie arbeitet oder wo für sie Fußball spielt?

01:07:17: Ja und der Schaden ist dann wahrscheinlich noch größer wenn du das daneben nicht schaffst.

01:07:20: VW hat ja diese Oliver Blumen.

01:07:22: hat er dieses Ziel sofortiger wieder aufs Stieg schon ausgegeben

01:07:25: d.h.,

01:07:26: der Drops ist gelutscht da kommst du jetzt ja nicht wieder hinter zurück.

01:07:29: so d. h., naja und wenn das nicht funktioniert dann geht es ja dann um dann geht's ja ins Eingemachte Dann reden wir ja davon dass nicht nur noch mehr gekürzt wird sondern wird wahrscheinlich richtig gekürzzt.

01:07:37: So und das bedeutet dann im Umkehrschuss aber kann es ja nur bedeuten vielleicht keine Chance hast, überhaupt wieder in die Bundesliga zu kommen?

01:07:48: Ja ich würde auch gerne was dazu sagen.

01:07:53: Also das mag alles sein dass man dann im Grunde... also ich sehe die Gefahr auch, dass wir böse Erwachen haben werden und vielleicht muss man das anders kommunizieren.

01:08:05: aber mir ist die Diskussion eigentlich fast ein bisschen zu sportlich.

01:08:08: Ich glaube, dass der VfL einfach wirklich... Das sieht man.

01:08:14: Daher

01:08:14: kommen meine Wut

01:08:17: und auch das was wir in den letzten Wochen irgendwie erleben konnten hier.

01:08:20: Der VfF ist einfach an so vielen Situationen so kolossal falsch abgebogen.

01:08:26: Und ich kann jetzt keinen Namen nennen weil er nicht weiß, dass ich das erzählen wollte aber ich habe mich vor ein paar Wochen mit einer wirklich der Vereinslegenden aus früheren Zeiten unterhalten Und er hat dann damals gesagt, na ja beim Umzug in die VW Arena da ist so das Grün-Weißer Älster Weg gehen nicht mitgekommen.

01:08:44: Ja, so müsste mir jetzt glauben dass das Zitat so gefallen ist.

01:08:46: es tatsächlich so gewesen und das ist glaube ich genau der Punkt um den es hier geht in Wolfsburg.

01:08:51: und wenn wir das nicht schaffen dieses Grünweißer älster weggehen oder es gibt mittlerweile vielleicht auch eine Arena gehen oder ein Stadt gehen Ich weiß es nicht hier wirklich endlich wieder zum Vorschein zu bringen und dem Verein wirklich auch auf dieser Ebene da einfach Authentizität von mir aus zu verleihen, mit allen Sinnen zu leben.

01:09:13: Dann sehe ich wirklich schwarz!

01:09:15: Wenn der VfL es nicht schafft jetzt in dieser Situation den Weg weiterzugehen und tatsächlich den Schulterschluss zu suchen das was sich mit dem Wappen gut anmacht schickt.

01:09:28: Also das sind wichtige erste Schritte, glaube ich aber dieser Weg muss jetzt konsequent fortgesetzt werden weil ansonsten glaube ich dass wir wirklich davor stehen dann halte ich für dieses achtausend leute Szenario tatsächlich für sehr realistisch.

01:09:41: Aber was ist dieses Gen?

01:09:44: Was ist damit gemeint?

01:09:46: also was brauchen wir damit das eben nicht passiert?

01:09:50: bzw.

01:09:50: du spielst ja wahrscheinlich auf den steigenden Zusammenhalt an den du jetzt eigentlich brauchst.

01:09:56: Ja und ich glaube halt einfach, naja.

01:09:57: Ich glaube was das ist, sich von diesen... sich auch eine nicht sportliche Identität zu verleihen Das hat der VfL nämlich nicht geschafft die letzten Jahrzehnte.

01:10:08: Also es ist dann alles darüber definiert worden dass man eben den Erfolg haben muss.

01:10:11: Man wollte Europäisch spielen etc.

01:10:14: Und wenn kann so etwas ja auch funktionieren wie man es gemacht hat.

01:10:17: aber das hat nicht funktioniert.

01:10:19: So in Wolfsburg sollte man glaube ich realistisch sein, was die Größe der Stadt in Relation zu dem, was man hier am Standort dann vielleicht auch erreichen kann.

01:10:31: Man sieht ich glaube das Bundesliga Fußball und dass über viele viele Jahre ein ziemlich großer Erfolg ist.

01:10:38: so und wenn man mit bescheidenen Perspektiven sozusagen auch da rein startet und sagt okay wir wollen uns hier einfach entwickeln das hätte man ja auch machen können vor zwanzig Jahren Wir wollen uns hier einfach entwickeln, etablieren und einfach eine gute Rolle spielen.

01:10:57: Und dann schauen wir doch mal zu was das reicht?

01:10:59: Wir haben sicherlich auch noch ein bisschen etwas in der Hinterhand.

01:11:01: Dann ist das glaube ich eine völlig andere Ausgangslage, weil man dann den Verein ganz anders positionieren kann.

01:11:08: Dann musst du nicht jedes Jahr im Europa mitspielen!

01:11:10: Du musst nicht jedes Jahre die großen Investitionen machen.

01:11:13: Du musst nie jedes Jahr Leute wie Lovromaya holen... Für die dann letzten Endes, für solche Wahnsinns-Transferstern.

01:11:20: Letzten Endes sowas wie die Akademie, die ungefähr so viel gekostet hätte, wie Maja und Vinnie Souza von mir aus zusammen geopfert wurde vor zehn Jahren.

01:11:33: Das sind Dinge um die es hier in Wolfsburg gehen wird.

01:11:37: Und da würde ich schon dabei bleiben mit den ganzen Dreiklingen, gerne arbeiten, Werkstattverein und Arbeitsfußball-Leidenschaft doch eine ganze Menge machen könnte.

01:11:48: Und dieser Mannschaft und diesem Club dann eben ein Image verleihen könnte was auch anders trägt als die nächste Marketingkampagne die noch für einen Jahr

01:12:05: hält.".

01:12:07: Ja definitiv!

01:12:08: Und wie gesagt, da sollten wir jetzt auch noch mal drauf einsteigen.

01:12:12: Weil wir natürlich auch darüber reden müssen wer und wie führt den VfL Wolfsburg in die Zukunft?

01:12:20: Das ist ja ein Thema.

01:12:21: Wir haben ja schon die Geschichte gerade gehabt.

01:12:26: Elf Wochen hast du Zeit dann startet die zweite Liga.

01:12:28: dazwischen liegt noch eine WM.

01:12:30: Ja, mit den ganzen Vorbereitungen und ich weiß nicht wie es also sechs Spieler die Leihspieler sind ja schon verabschiedet werden jetzt einen Vertrag wie verlängert auch noch nicht verlautbart und so weiter.

01:12:39: Vielleicht sind ein paar mehr Spieler Jan beim VfL Wolfsburg wird's mich wundern wenn es weniger als zwölf wären ja mit den Ganzen LeihSpielern die dann wieder zurückkommen.

01:12:47: Also das ist ja auch noch mit dabei.

01:12:48: Die Frage ist ja Wie siebst du da jetzt aus?

01:12:50: Und wen verpflichtest Du nochmal mit dazu?

01:12:52: aber Wir müssen auch noch mal darauf kommen auf das Thema Verantwortung.

01:12:56: Das Thema Schuld ist sehr viel diskutiert worden und an dieser Stelle auch nochmal, wer da jetzt meint Joachim Mehler aufgrund der gelbbroten Karte?

01:13:02: Da die Schuld am Bundesligaabstieg zuschusst dann!

01:13:05: Und ihn und seine Familie bedroht.

01:13:07: Der darf gerne mal bei mir vorbeikommen Dann werde ich ihm das quasi noch mal non-verbal erklären, warum er ein Wichser ist in dem Zusammenhang.

01:13:16: Das muss ich an dieser Stelle auch ganz klar sagen.

01:13:17: Also es geht gar nicht da einen Spieler von uns dazu bedrohen der wahrscheinlich nicht gedacht hat dass er seinen Teil dazu beiträgt, dass der VfL Wolfsburg absteigt.

01:13:28: aber ihm dann die alleinige Schuld zuzuweisen und so zu reagieren hinterher, das geht aus meiner Sicht gar nicht.

01:13:34: Aber nichtsdestotrotz müssen wir wenn wir nicht über das Thema Schuld reden oder Verantwortung reden Und da ist es ja jetzt so, dass Personalentscheidungen hier auch schon angeklungen getroffen werden müssen.

01:13:44: Im Moment haben wir einen Trainer Dieter Hecking der – so steht das zu lesen – Kicker und Wurstburger Allgemeine Zeitung berichten darüber einstimmt, die jetzt hochrutschen soll auf den Geschäftsführer-Posten.

01:13:57: Jetzt mag ich es ein bisschen merkwürdig anmutend dass jemand, der als Trainer den Abstieg auch zu verantworten hat in der Instanz.

01:14:05: Also noch gemacht was er machen konnte.

01:14:07: wahrscheinlich aber am Ende ist es Fakt... Hat er die Wände auch nicht herbeiführen können?

01:14:12: Der rutscht jetzt hoch und soll sozusagen die Zukunft auf sportlicher Seite beim VfL Wolfsburgplan.

01:14:19: Wie seht ihr das Jan?

01:14:23: Also erstmal nochmal ganz kurz zu deinem Mehl-Rent absolute Zustimmung Hammer krank, so eine Nummer kann ich überhaupt nicht nachvollziehen und will ich ehrlicherweise weder in grün-weißen Farben noch in der Nähe des Stadions noch irgendwo jemals wieder sehen oder zu lesen oder sowas.

01:14:36: Das ist Katastrophe wer sich da nicht im Griff hat.

01:14:40: also da fehlen

01:14:41: wir wirklich die Worte.

01:14:43: und

01:14:44: dann in Richtung Dieter Hecking Ja, wie willst du es angehen Lars?

01:14:49: Also sag ich dir ganz ehrlich.

01:14:50: Du kannst jetzt natürlich eine Pro und Kontra Liste schreiben und sagen das hat Dieter Hepping auf der haben Seite Das hat er auf der nicht-haben Seite.

01:14:58: Am Ende ist für mich ne Frage Und da komme ich wieder zurück zu dem was ich gesagt habe zum Thema Ehrlichkeit und Authentizität.

01:15:04: wem

01:15:05: traue ich zu und welche Alternativen habe ich?

01:15:08: Hol' ich jetzt irgendeinen Dänen oder Holländer, oder Briten oder keine Ahnung von sonst nicht woher da vielleicht ein total toller Manager ist.

01:15:15: Und wirklich gut mit Zahlen umgehen kann

01:15:17: und weiß

01:15:20: wie man halt Verrechnung macht.

01:15:22: Oder hole ich halt jemandem den ich

01:15:23: abkaufe

01:15:25: dass der VfL ihm am Herzen liegt und das er wirklich authentisch dafür stehen kann?

01:15:31: für

01:15:33: Mir ist der VfL nicht egal, wir versuchen jetzt einen Neuaufbau und etwas anzuschieben was dann vielleicht in wieviel Jahren auch immer wieder neue Früchte trägt.

01:15:44: Das ist

01:15:45: eigentlich so.

01:15:46: die Perspektiventscheidung aus meiner Sicht, die du treffen musst weil der Geschäftsführersport ... Aus meiner Sicht der drei Geschäfts-Hürer beim VfF, das wissen wir ja aber von meiner Sicht eigentlich der prägnanteste ist und denjenigen, der am häufigsten in der Öffentlichkeit steht und sozusagen ein bisschen das Gesicht ist ist des sportlichen Teils des Vereinses.

01:16:04: Und da

01:16:06: fällt mir im Moment ehrlicherweise auch niemand besseres ein, als Dieter Hecking.

01:16:10: Klar kann man sagen gehulst!

01:16:12: In den Marcel Schiffer zurück aufgrund seiner Historie von Erby Leipzig.

01:16:17: So ist ja die Frage, ob du ihn bekommen kannst sportlicher Natur oder nicht und wie Leipzig das sieht usw.

01:16:22: Oder ob das clever ist mit der Vorgeschichte, die

01:16:25: Marcel hier hatte

01:16:25: jetzt vor zwei

01:16:26: Jahren?

01:16:27: Du kannst natürlich auch sagen, Diego benauert weiter dass du deine Identifikationsfigur

01:16:31: hast aber ich...

01:16:34: Also ich habe kein gutes Gefühl.

01:16:36: Ich habe solche Personalentscheidungen noch nie getroffen und hoffe auch, dass ich sie nicht treffen werden muss.

01:16:41: aber ich hätte kein gutes gefühl

01:16:43: wenn du jetzt

01:16:43: irgendein x-beliebigen Manager von sonstig wo her holst.

01:16:47: Sondern hätte jetzt eher ein besseres Gefühl wenn die der Hacking das machen würde.

01:16:51: so erstmal rein Von der emotionalen Ebene.

01:16:54: Ja

01:16:55: ja

01:16:56: ich ergänze nochmal kurz.

01:16:57: also man offensichtlich wollte man ja Marcel Schäfer zurückholen.

01:17:02: Das war offensichtlich die Eins-A-Lösung, wenn das alles so stimmt was auch zu lesen war.

01:17:06: Den hat man jetzt nicht gekriegt oder man wird ihn nicht kriegen... Weiß ich nicht, wirst du dich wahrscheinlich auch noch mal Gedanken gemacht haben ob er da aus der Champions League die zweite Liga wechselt?

01:17:13: Ja.

01:17:15: Aber ... Okay ja und Dieter ist ja schon da macht er das jetzt halt so weil Diego Benadio ja zurückwechseln will auch dass immer sofort auch immer auch bestätigt hat also eigentlich macht er es dann nur mehr oder wieder intremsmäßig Und Pyramid Schwiegler ist nicht lang genug da oder nicht lange noch im Geschäft oder nicht langen noch auf so einer verantwortlichen Position Weil die Möglichkeit bestimmt ihr theoretisch auch.

01:17:34: suchst den neuen Sportdirektor und lässt ihn aufrutschen was aber auch komisch gewesen wäre.

01:17:39: Aber es ist so eine Sachentscheidung, dass jetzt mal eine sachliche Grundentscheiding sowas zu machen.

01:17:46: Der ist da und hat für Stabilität gesorgt und Gesicht gezeigt in der Krise sozusagen.

01:17:53: Das ist ein Stück weit naheliegend!

01:17:56: Nichts ist so.

01:17:56: trotz, muss man ja.

01:17:57: und da komme ich dann zu dir auch David.

01:17:59: Ist es die Zukunft des VfL Wolfsburg?

01:18:01: Vor allen Dingen wenn man jetzt nicht nur das Thema.

01:18:03: Ich muss jetzt ein Kader zusammen basteln für die zweite Liga und tue das aufgrund meiner Erfahrung bei einem zweiten Lieberklub wie Bochum oder Nürnberg Und weiß ungefähr wie der Hase läuft und kennt noch den Verein einigermaßen.

01:18:13: aber so unter dem Aspekt wäre Dieter Hecking auf dieser Position Der Mann Für Die Zukunft aus deiner Sicht.

01:18:25: Das ist für mich, ihr begründet das auch gern.

01:18:29: Ich traue Dieter Hacking nicht zu, dass er den gesamten Verein in all seiner Komplexität mit Jugendbereichen und Frauen so führen wird, dass eine gedeihliche Sache werden wird.

01:18:45: Also wer hat im Nürnberg nicht überzeugt?

01:18:47: Er hat jetzt zweimal ins Folge mit Clubs abgestiegen.

01:18:52: Ich mag Dieter Hecking, ich will ihm auch nicht Fußballerischen Sachsverstand etc.

01:18:57: absprechen, wer wäre ich um das zu tun?

01:18:59: Aber diese Entscheidung einigermaßen grotesk, das will ich einfach auch so klar formulieren.

01:19:08: Wer es besser könnte, weiß ich nicht was ich mir wünsche aber für den VfL wären lange Atem und ungefähr so einen Weg wie Freiburg.

01:19:16: Also, dass man einfach sagt okay gut ja mein Gott dann halten wir halt ein paar Jahre lang die Klasse.

01:19:21: Aber wie wissen wofür wir das machen?

01:19:23: Vielleicht steigen wir sogar mal ab.

01:19:25: aber wir wissen warum wir das mache.

01:19:27: so weil wir hier eben weil wir wissen womit wir hier arbeiten und weil wir Wissen wo der Verein eben langfristig hinsteuern soll.

01:19:34: Ja was die letzten jahre in Freiburg los gewesen ist oder mittlerweile los ist Das glaube ich, brauche ich nicht zu erläutern.

01:19:45: Also das wäre etwas was ich mir als langfristige Perspektive einfach für den VfL wünsche.

01:19:51: und da kommen wir zur Verantwortung noch an anderen Bereichen.

01:19:53: Ich finde es genauso grotesk dass wir sozusagen den sportlichen Bereich die Geschäftsführung Sport diskutieren.

01:20:04: ja Also das ist klar, dass wir das irgendwie machen.

01:20:09: Gleichzeitig haben wir zwei Geschäftsführer die eben diesen Niedergang der letzten Jahre aus aller erster Reihe mitbekommen haben, die offensichtlich ja sich da wieder durchmogeln und da frage ich mich schon was da eigentlich los ist.

01:20:24: also Entweder, wir fangen hier an den Verein... Ich weiß ja ich will gar keine Rauswürfe fordern oder irgendwas.

01:20:32: Aber da ist doch auch Verantwortung!

01:20:35: Wo wird das diskutiert?

01:20:36: Ist sozusagen eine Debatte im Gange wo in den entscheidenden Gremien genau diese Fragen gestellt werden und das ist für mich absolut wirklich... Also es ist einfach ein Bild dass dieser Verein gerade abgibt in der letzten Zeit dass wirklich so viel, es steht ja auch jeder in jedem Artikel steht.

01:21:00: Es darf kein Stein auf dem anderen bleiben und da muss man's halt doch wirklich

01:21:02: machen.".

01:21:03: Genau das ist der Punkt, der hier angekündigt worden ist in der Analyse übrigens auch Diego Binaljo auch nochmal gesagt auf der Fanversammlung neulich und so Oliver Blume hat das bekräftigt, Sebastian Rudolf hat das bekräftigt... Auch da bin ich jetzt mal gespannt.

01:21:18: soweit sind wir noch nicht und das muss man vielleicht den Beteiligten auch nochmal zuzugestehen.

01:21:21: Wir sind eine Situation gekommen die es nicht gab in Wolfsburg letzten fünfzig Jahre.

01:21:26: Du hast ja auch gekämpft und gestruggelt, das ist ja nicht so dass die da faul auf dem Sofa gesessen hätten die letzten Wochen, die da Verantwortung getragen haben sollen, sie haben sich natürlich auch rein gehangen!

01:21:35: Das ist jetzt nicht so, dass das spurlos an solchen Menschen, sehr auch nur Menschen vorüber geht und deswegen kann ich auch verstehen, dass man dann nochmal Luft holen muss in dem Sinne und jetzt zusammenkommt um dann die Entscheidung zu treffen.

01:21:50: Schlimme ist nur, dass das so aussieht als wäre das so wenig planvoll.

01:21:55: Sondern im Richtung von okay, jetzt sind wir doch abgestiegen.

01:22:00: Jetzt müssen wir mal gucken wie wir das jetzt regeln.

01:22:03: Ja unseren A-Geschäftsführer haben wir nicht gekriegt ja gut dann nehmen wir noch mal Variante B ungefähr.

01:22:08: es ist so wenig Nachvollziehbar, so wenig transparent.

01:22:11: So wenig... Also die Öffentlichkeit will antworten oder die Fans wollen alle antwortend.

01:22:16: Mein Telefon steht nicht still seit Sonntag so ungefähr.

01:22:18: Lenny wie geht's weiter?

01:22:19: Lenny ja weiß ich auch nicht Freunde kann ich ehrlich sagen.

01:22:21: aber dieser Bedarf diese Orientierung dieser Wunsch nach Perspektive möchte ich mal ausdrucken.

01:22:27: der ist ja da.

01:22:28: und das was du jetzt angesprochen hast David Das ist natürlich die Die siebzehn Neuen Achtzig-Taktik bei der französischen Revolution immer allem an den Kopf kürzer.

01:22:36: so ungefähr ist ja der Normalfall in Anführungsstrichen.

01:22:40: Wenn du so krachend nicht nur deine Ziele verfehlst, sondern den Verein komplett vor die Wand fährst auf so vielen verschiedenen Ebenen und jeder von uns kennt da Geschichten was da teilweise hinter den Kulissen abgelaufen ist wo man sich wirklich nur die Hände über dem Kopf zusammenschlagen kann wie kann das denn am Ende überhaupt funktionieren dass da zusammengearbeitet wird?

01:23:00: So natürlich kommt dann auch die Frage wer trägt da die Verantwortung?

01:23:03: wer kann jetzt auch die Entscheidung treffen?

01:23:05: es kann ja nur jemand sein wie Sebastian Rudolf oder das Gremium des Aufsichtsrats ist eigentlich auch eher das Aufsicherheitspräsidiums, die jetzt diese Entscheidung treffen, die du gerade in den Raum gestellt hast.

01:23:16: Die Entscheidung Dieter Hecklinge habe ich verstanden ist weniger eine, die jetzt auf die Zukunft des VfL Wolfsburg einzahlt.

01:23:24: Mark sein, dass er aufgrund seines Netzwerkes und aufgrund seiner Persönlichkeit den sportlichen Bereich da auch stabilisieren kann.

01:23:32: Dass er zumindest ne Mannschaft zusammenstellen kann.

01:23:34: Zusammen mit Pirmin Schwegler, der den Ansprüchen einer Zweitliga-Mannschaft, die oben gespielt genügen kann.

01:23:39: Das will ich gar nicht so sehr in Abrede stellen.

01:23:42: Jetzt kommt aber noch mit dazu, das Dieter Hecking in seiner Position als Sportgeschäftsführer verantwortlich ist für weitere Bereiche.

01:23:48: Wir haben einen... blinden Fleck im Bereich der Frauenmannschaft, wo auch ein massiver Umbruch stattfindet und schon stattgefundert und weiter stattfinden muss.

01:23:57: Und um überhaupt wieder auch vielleicht national konkurrenzfähig zu sein.

01:24:01: Wir haben ein großes Defizit was das angeht, was die Durchlässigkeit im Nachwuchsbereich angeht.

01:24:06: Das ist auch wenn man auf die erste Amtszeit von Dieter Henke zurückblickt Auch nicht die Stärke da gewesen.

01:24:11: Dann waren dann drei vier Spieler mal im erweiterten Kader so Seguen oder weiß ich was?

01:24:15: Oder Stolze.

01:24:16: Die haben nie einen Spiel gemacht, die haben nie eine Chance gekriegt in diesem riesigen Die sind aufgeblähten Kader von dreißigvierzig Spielern, die es damals unter Hacking auch schon gab.

01:24:27: Der Nachwuchs hat gar keine Chance gekriegt.

01:24:29: Er hat die Verantwortung für den Bereich Medien jedenfalls im aktuellen Organigramm beim VfL Wolfsburg.

01:24:34: Auch ein Thema Außendarstellung.

01:24:35: Du musst ja die Außodarstellung dieses Vereins reformieren.

01:24:39: Da musst du dich ja auch mit beschäftigen!

01:24:40: Das kannst du ja nicht sagen hier machen wir mal nicht oder wir machen jetzt mal ein Konzept und dann sprechen wir uns da mal zwanzig achtundzwanzig wieder.

01:24:47: das sind ja alles Punkte die du relativ zeitnah auch angehen musst.

01:24:52: Und das ist so eine herkules Aufgabe, das kann einer bei aller Liebe... Das kann auch ein Dieter Hecking da nicht schaffen aus meiner Sicht.

01:24:59: Ganz davon abgesehen und diese Diskussion.

01:25:00: Du führst deine Mannschaft als Trainer in die zweite Liga rein faktisch gesehen, nicht emotional sondern von der faktischen Geschichte her.

01:25:07: Und als Belohnung im Anführungsstrichen wirst du Sportgeschäfts-Hirutsche sogar noch zwei Stühle hoch!

01:25:11: Das ist ja nicht nur einen Stuhl den du hoch rutsch, sondern zwei in dem Zusammenhang.

01:25:15: Dann kommen wir mit dazu.

01:25:16: Stichwort Verantwortung für die Situation.

01:25:18: Was haben denn da die anderen?

01:25:19: Und dann will ich nicht nur die Geschäftsführung reinnehmen, sondern auch die Ebenen darunter.

01:25:23: Wer guckt sich das eigentlich genau an?

01:25:25: Ich weiß dass Volkswagen dadurch aus gewisse Analysen gestartet hat aber sind das jetzt?

01:25:29: also musst du jetzt erst mal Tabularasa machen David?

01:25:32: Musst ihr jetzt tatsächlich einmal die Geutile kreisen lassen Auch auf den Gefahren, dass du dann völlig führungslos unterwegs bist wirklich in jeden Bereich rein zu gucken.

01:25:40: brauchen wir das?

01:25:40: brauchen wir es nicht?

01:25:41: arbeitet er okay oder nicht?

01:25:43: Oder aber wir machen euch einen Kopf kürzer Und das in einer relativ kurzen Zeit?

01:25:47: Oder ist es etwas, wo du sagst, dass es ein Riesenprozess ... Das kannst du auch in einer Saison gar nicht auf die Reihe kriegen.

01:25:53: Wie siehst du das?

01:25:55: Ich glaube, dass du das in eine Saison mich auf die Reihe kriegen kannst.

01:25:57: Also ich glaube, das ist genau das, warum ich sage, man braucht einen ganz langen Atem und man muss sich jetzt wirklich strategisch einfach komplett neu finden und neu ausrichten.

01:26:05: Ich glaub, dafür sind die ersten Schritte gemacht.

01:26:09: Und man wird jetzt einfach, man kann das ja in so einer Situation mit Hacking vielleicht sogar schaffen wenn man sich die Expertise dann dazu holt.

01:26:18: Aber auch hier fällt dem VfL ja so viel auf die Füße also dass das mangelnde Netzwerk wie wenig Spielermann eingebunden hat aus älteren, aus früheren Jahren, die dann auch woanders was geworden sind, die hier einfach auch beim Vfl bereit sind sich einzubringen.

01:26:35: Wer fällt einem denn nachher ein?

01:26:38: Also all diese Punkte, weswegen ich glaube es ist eine absolute Mammut und Hercules-Aufgabe.

01:26:47: Diese Saison jetzt muss man nutzen um die Weichen zu stellen.

01:26:53: Und dann muss man, glaube ich, sukzessive weitermachen und einfach den Verein wirklich neu aufstellen.

01:26:59: Ob dafür alle Leute rausgeschmissen werden müssen für die Guillotine?

01:27:05: Geht

01:27:05: ja bei Volkswagen eigentlich gar nicht.

01:27:06: Das kommt ja noch mit dazu, wir haben ein Konstrukt wo das gar nicht geht also sehr vieles davon nicht gehen würde.

01:27:12: Genau genau von daher ist es auch gar nicht mein Bereich und das möchte ich sagen.

01:27:17: ich glaube nur dass dieser Verein wirklich strukturiell anders aufgestellt sein muss als er es ist und dafür wünsche ich mir eben wie gesagt einen langen Atem und verbindliches verlässliches Ziel was zu dem passt was sie in Wolfsburg haben.

01:27:34: Deine Einschätzung zur Struktur würde ich auch gerne wissen.

01:27:38: Ich glaube,

01:27:38: du musst das halt trennen.

01:27:40: Du musst jetzt das Sportliche, was nächste Saison in der zweiten Liga los ist, trennen von dem oder loslösen zumindest von dem, was strukturell insgesamt im Verein anders machen muss.

01:27:51: Klar hängt es miteinander zusammen und klar wird das eine und das andere bedingend.

01:27:55: Es geht ja gar nicht anders aber alles innerhalb einer Sommerpause oder einer Saison abzuwickeln ist faktisch unmöglich, das geht gar nicht.

01:28:03: Du musst dich der einen Seite darauf konzentrieren wie performst du in der zweiten Liga so dass du die Chance hast um Aufstieg mitzuspielen und da musst du entsprechend dann die personellen Kapazitäten usw.

01:28:14: und sofort

01:28:15: dann eben reinbringen

01:28:16: und parallel während des Spielbetriebs läufst musst du halt vernünftig auf die Strukturen des Vereins

01:28:21: gucken

01:28:22: und sagen was sind da die Punkte die wir

01:28:24: auf jeden Fall

01:28:25: angehen müssen?

01:28:26: Und die wird auf jeden fall anders machen müssen um dann wie David sagt diesen langen Atem zu haben und am Ende uns vielleicht mit einem komplett neuen VfL in fünf, sechs, sieben, acht Jahren wiederzufinden.

01:28:39: Ich nenn's mal ganz plump organischen Wachstum die Möglichkeit hat Bundesliga zu spielen, vielleicht um europäische Plätze mitzuspielen oder wo es dann vielleicht in der Außendarstellung Was so?

01:28:50: was kommt dann ja auch mit der Zeit eben mit, wenn sowas organisch wächst und man sieht da hat sich etwas verändert in den letzten Jahren.

01:28:57: Und da ist auch wirklich was gewachsen in den vergangenen Jahren.

01:28:59: Dann wird die Außenterstellung der andere sein oder die Wahrnehmung bei den anderen Bundesliga-Standorten, bei anderen Fans, Experten usw.

01:29:08: Aber das Problem ist halt dafür musst du auch die Geduld

01:29:10: mitbringen.

01:29:11: also...

01:29:12: Das sehe ich im VW Kontext ehrlich gesagt immer ein bisschen schwierig.

01:29:16: Wenn du da nicht kurzfristig für deine Investitionen, die du tätigst eine gewisse Gewinnmarge bekommst dann wird es an der einen oder anderen Stelle schon Leute geben, die nervös

01:29:26: werden.

01:29:27: Und leider hat der Aufsichtsrat und der Großteil derjenigen, die da drin sitzen ja auch noch ein Job.

01:29:32: das ist ja auch nicht so dass sie jetzt gerade mal sich irgendwie hundert Prozent auf den VfL konzentrieren könnten.

01:29:36: Die lenken ja mehr oder weniger auch noch in Weltkonzernen so nebenbei.

01:29:40: Das ist ja also ein bisschen das Thema und aus meiner Sicht

01:29:42: auch ein Problem.

01:29:43: Wenn du auf der

01:29:44: einen Seite im Aufsichtsrat

01:29:45: sitzt und auf der anderen Seite halt ein Weltkonzern führst, wie willst du das um deinen Hut kriegen?

01:29:48: Das ist völlig unmöglich.

01:29:51: Aber um nochmal

01:29:53: eine Wort zu der Personale, die dahecking zu verlieren aus meiner Sicht ich sehe uns da halt auf den massiven Gap zu steuern

01:29:59: wenn wir jetzt

01:30:00: was von Wir erfinden uns neu erzählen Und sagen für diese Werte stehen wir und das soll der neue VfL sein und dann holst Du irgendjemandem von irgendwo her der keinerlei Verbindung zur Stadt hat zum Verein hat, dem das keine abkauft.

01:30:16: Da sehe ich uns auf ein massives Problem

01:30:18: zu

01:30:18: steuern wenn du versuchst das so zu lösen auch wenn Hacking halt vielleicht durch die Argumente die ihr gebracht habt und die ich auch total sehe jetzt nicht zwingend die beste Variante ist um jetzt diesen Neustart einzuleuten.

01:30:31: aber ja die Alternative Mit allen, mit denen ich mich in der kurzen Zeit unterhalten habe konnte mir bisher halt auch keiner nennen.

01:30:38: Wo man sagt das wäre der geeigneste Kandidat und dem traue ich das zu.

01:30:42: Also ich gebe... Ja?

01:30:43: Sagst du erst damit?

01:30:44: Genau ja um da nochmal einzuhagen.

01:30:45: Nee also ich wäre sehr happy wenn die der Hacking uns jetzt lügen straft und ich bin noch nicht nachtragend und lasse mich gerne überzeugen dass es alles gut klappt.

01:30:55: Ich glaube das große Problem ist und dann bin ich auch noch mal dankbar dass du das sagst gerade weil er Also die Kurzfristigkeit, die du bei uns ja von zwei Seiten hast.

01:31:04: Die eine, die dann irgendwie durch die Strukturen von Volkswagen kommt... ...die andere, die aber natürlich der sportliche Tagesgeschäft die ganze Zeit sowieso schon mitbringt.

01:31:11: Und damit bist du in einer solchen Falle,... ...die dir die ganze zeit einfach nochmal zusätzlichen Druck macht.

01:31:19: und deswegen muss man glaube ich jetzt ist sozusagen ein Worstcase... Ich meine es kann immer noch schlimmer werden logisch, aber der Worst Case eigentlich eingetreten und deswegen musst du jetzt, hast du jetzt die Chance wirklich.... was zu machen.

01:31:31: Das ist einfach nur der Punkt, den ich unbedingt machen möchte, dass man in der Sitz... wie sagt man immer so schön never let a good crisis go to waste.

01:31:43: Man muss jetzt aus dieser...

01:31:45: Die Chancen nutzen!

01:31:49: Ja.

01:31:50: Einfach auch zeigen, dass man den Schluss gehört hat?

01:31:56: Genau das ist der Punkt und der Lenny packt jetzt mal hier die Glaskugel aus und dann könnt ihr immer hinterher sagen was er dazu meint.

01:32:03: Und es wird folgendes passieren Aufgrund der aktuellen Situation und des zeitlichen Druckes Denn Dieter Hacking und auch Perman Schwiegert müssen erst einmal Trainer suchen Wenn Hacking tatsächlich Sportgeschäftsführte haben wir noch nicht mal einen Trainer Der eine Philosophie Ja, im Zweifel ja mitbringen muss.

01:32:22: weil die haben wir noch nicht.

01:32:23: Weil es hat sich ja noch keiner mit der DNA und der Philosophie dieses Vereins beschäftigt.

01:32:28: so das wird dann jemanden sein der zweitliga erfahrung hapt hat.

01:32:33: es wird kein laptop unerfahrene trainer sein.

01:32:35: das kann ich mir nicht vorstellen.

01:32:37: dafür ist spricht ja auch jetzt die entscheidung dieter hacking zum geschäftzürer zu machen.

01:32:41: jan deine argumente mit wer sollst denn sonst jetzt auch machen der in irgendeiner form noch authentizität und vereinsverbindung ausstrahlt und gewisse kompetenz mitbringt?

01:32:49: auch in diesem bereich gehe ich vollkommen mit.

01:32:53: Trotzdem, als Zukunftsentscheidung wirkt es irgendwie merkwürdig an.

01:32:56: So und jetzt wirst du die Situation haben da wird jemand kommen mit seiner Philosophie der euch sagt ich bringe euch wieder hoch weil das das Ziel des sportlichen ziel steht er schon vorgegeben von vw.

01:33:06: also würde man jetzt alles daran setzen in diesen elf wochen vor allen Dingen auch am ende mit einem schlagkräftigen kader mit dem du in diese song gehen kannst um dann dieses sportliche ziel vor allen dingen zu erreichen kommt es darauf an.

01:33:20: Und zwar dieser Aspekt, mit dem ich lenke nebenbei noch Weltkonzerne und muss jetzt hier irgendwie einen abgestiegenen Zweitliga-Krösus wieder zurück in die Bundesliga führen... Da wird's dann jetzt drauf ankommen!

01:33:33: Hast du die Möglichkeit zum Beispiel indem da jemand bleibt wie Benalio?

01:33:37: Der aber aktiver ist als einfach nur vier Aufsichtsratzitzungen um Jada zu begleiten oder wen auch immer du da noch in dieses Gremium holst das Ganze des Abseits des Sportlichen genauso vorantreibt oder vielleicht auch Sachen mit abnimmt oder übernimmt, oder vielleicht noch jemand zusätzlich installiert.

01:33:56: der dann diese Sachen vorantreibt, die auch nötig sind um eben nicht erst im Jahr zwanzigvierunddreißig diese ganzen Geschichten auf Reihe gebracht zu haben.

01:34:04: Weil ich glaube das wird insbesondere die Fan-Szene und die Leute drumherum im Umfeld nicht akzeptieren.

01:34:09: entweder wird es dann massive Gegenwehr geben Das ist meine Prognose in dem Zusammenhang wenn dieser Austausch irgendwie abappt und man das Gefühl hat dass waren alles Lippenbekenntnisse mit den neben jedem Stein umdrehen so oder aber die leute werden sich abwenden Und dann hast du die berühmten Achttausendleute in der Volkswanger in der AUK steigen und spielen.

01:34:27: Das sind die Szenarien, die in diesem Bereich passieren werden.

01:34:30: D.h.,

01:34:30: du brauchst noch Instanzen da drinnen, die abseits dessen das du jetzt diesen Körner zusammen bastelst in irgendeiner Form tätig wird.

01:34:38: Denn – und das ist ja auch der Punkt – alle die jetzt da sind, die diesen Abstieg jeder aus seiner Rolle heraus ein Stück weit mit zu verantworten haben.

01:34:45: Welche Motivation haben sie?

01:34:48: Wenn das ein Systemfehler ist, ein struktureller Fehler.

01:34:52: Vielleicht auch ein Personalfehler.

01:34:55: Wer da auf welchen Positionen sitzt und agiert?

01:34:58: Motivation sollten die haben.

01:34:59: oder welche Garantie, welche Hebel hast du?

01:35:03: Dass sie jetzt anders agieren und diesen Verein von Grund auf neu aufstellen.

01:35:08: Das kann ja gar nicht funktionieren, rein von der Sachlogik her nicht!

01:35:11: Und da habe ich so ein bisschen Angst vor dass sich alle darauf konzentrieren Wir gucken das wir jetzt einen Kader haben dann spielen vielleicht noch einigermaßen spielen vielleicht sogar oben mit und alles andere was dazu geführt hat dass wir runtergegangen sind all das was auch schief gelaufen ist in Außendarstellung da wird die du auch skizziert hast, dass das dann hinten runterfällt und am Ende wir das ganze ausgehen wie das Hornberger Schießen und alle sagen ach ist doch alles gar nicht so wild gewesen.

01:35:36: Das ist meine Befürchtung, das ist meine Glaskugel!

01:35:38: Was sagt ihr jetzt dazu?

01:35:40: Ja du zuerst

01:35:41: noch weg.

01:35:43: Mach mal ruhig.

01:35:47: Also ich finde das sicherlich eine ganz richtige Befürchtung und auch ein total realistisches Szenario.

01:35:59: Und ich glaube, dass es dem Verein – auch das ist genau der Punkt

01:36:02: den du schon gemacht

01:36:03: hast – wird dem Verein nicht durchgehen lassen.

01:36:10: Es gibt Instanzen im Verein, die sich darum einfach kümmern müssen, dass andere Bereiche nicht runterfallen.

01:36:18: Wenn das passiert, dann wird es dieses Mal wirklich massiven Widerstand geben Und das sind

01:36:24: dann Dinge,

01:36:26: bei denen ich auch nicht weiß

01:36:27: wie

01:36:27: klug das wäre jetzt von vom VfL.

01:36:31: Sozusagen diese Bereiche zu vernachlässigen wenn wir uns mitten in diesen ganzen Fünfzig-plus-Eins-Diskussionen

01:36:36: zum

01:36:36: Beispiel immer noch befinden und wir auf einmal diese Diskussion wieder haben.

01:36:42: Also das ist sozusagen eine Fanszene die natürlich auch jetzt mobilisiert ist, die was erwartet, auch zurecht erwartet und du wirst... also ich kann auf jeden Fall hingucken!

01:36:52: Diese Bereiche dürfen auf keinen Fall vernachlässigt werden.

01:36:56: Und trotzdem halte ich das nicht für unrealistisch, was du gesagt hast.

01:37:00: Aber ich sage da jetzt meine Prognose ganz klar, was dann passieren würde.

01:37:04: Jan?

01:37:08: Ja so traurig es ist mich haltet es auch für eine realistische Prognos

01:37:13: und

01:37:14: sage hier noch

01:37:15: einmal Es

01:37:16: steht und fällt mit Personen die es mit dem Verein wirklich ernst meinen.

01:37:22: Also findest du Leute, die

01:37:25: wirklich daran

01:37:26: interessiert sind den VfL so wie wir es eben auch besprochen haben im Sinne einer realistischen Bestandsaufnahme

01:37:34: in Abstimmung

01:37:35: mit

01:37:35: insbesondere

01:37:36: den Fans und allem was da drum und dran hängt.

01:37:38: In eine Zukunft zu führen wo du sagst das wäre etwas das kann man sich aus sportlicher Perspektive der Identifikation

01:37:49: vorstellen

01:37:51: Ein Verein, ein VfL für alle Wolfsburgerinnen und Wolfsbürger.

01:37:55: Und die sonst halt eben auch mit dem Verein halten würden

01:37:59: weil das

01:37:59: genau dann eine Philosophie ist, die ich teile.

01:38:02: Wenn du diese Leute findest und die das eben auch glaubhaft vermitteln können Dann hast du eine reelle Chance dass du diesen Weg auch gehen kannst Weil wenn du an den richtigen Stellen dann die Leute sitzen hast die das treiben Dann wird auch der schwerfälligste Koloss irgendwann in Bewegung kommen.

01:38:20: Aber wenn das halt nicht gelingt und die Leute, die da

01:38:24: in

01:38:25: Verantwortungspositionen kommen, abschenken oder als Job sehen oder wie auch immer.

01:38:31: Dann ist das Szenario was du gerade beschrieben hast sehr wahrscheinlich weil es dann diese intrinsische Motivation nicht gibt tatsächlich etwas an den bestehenden Strukturen zu ändern.

01:38:42: Weil

01:38:43: ich ja im Zweifel sowieso in zwei oder drei Jahren wieder weg bin oder eine andere Aufgabe habe oder wie.

01:38:49: Und dann sind wir vielleicht eben tatsächlich auch bei einer total strukturellen Sache, wie dieser Verein halt geführt wird mit Geschäftsführern die durch den Aufsichtsrat eingesetzt werden.

01:38:59: Die ja selber nie permanente Mitglieder sind oder beziehungsweise da jetzt nicht alle dabei sind weil der VfL so wichtig ist sondern weil irgendwie der Hauptjob das als Nebenjob mitbringt.

01:39:09: So dass es halt die Frage ob das halt wirklich zukunftsfähige Möglichkeit ist den Verein zu führen oder ob du halt wirklich ein Kremium brauchst von Leuten, denen der VfL wichtig ist.

01:39:19: Ohne dass ich jetzt

01:39:20: damit suggerieren

01:39:21: möchte, dass die Leute, die im Aufsichtsrat sitzen und der VFL legal ist das will ich dann mit auf gar keinen Fall sagen.

01:39:27: aber es wäre natürlich etwas

01:39:29: anderes wenn

01:39:30: du Stichwort Ehrlichkeit was wir schon ein paar mal hatten wirklich Leute hast die auch nachweislich für den Vfl schon gearbeitet haben oder nachgewiesen haben, dass der Vfl ihn was bedeutet weil nur denen trau ich ehrlicherweise zu Entscheidungen im Sinne des Vereins und des VfLs zu treffen.

01:39:50: Und weniger im Sinne von, ja weiß ich nicht wie, wir erreichen eben schnellstmöglich mit den geringstmöglichen Mitteln den maximalen Erfolg.

01:40:00: Ich glaube dass das keine Philosophie ist wie du einen Verein führen kannst oder erfolgreich

01:40:03: fühlen kannst und ich

01:40:04: glaube auch nicht weil wir das Beispiel vorhin hatten dass Vereine wie Freiburg so geführt werden sondern da gibt es eine klare Philosophie, die auf anderen Kriterien an den Eigenschaften beruht.

01:40:16: Und die halt über allem stehen und am Ende im Zweifel auch über eine Liga-Zugehörigkeit oder so.

01:40:22: Sondern da sind halt die Werte, die vertreten werden müssen und die von ein auf vertreten werden wollen.

01:40:28: Da müssen wir hin, wenn wir tatsächlich nachhaltig was ändern

01:40:30: wollen.".

01:40:32: Das ist ja genau der Punkt, zumindest im sportlichen Bereich.

01:40:36: Zumindest einmal wirst du jetzt noch jemanden haben, der dir das vorgeben wird?

01:40:40: Weil du hast es ja noch nicht.

01:40:42: Das heißt der nächste Trainer, der ja kommen wird... ...der wird mit seiner Philosophie sagen so!

01:40:46: So wird's funktionieren.

01:40:47: So bring ich euch wieder hoch.

01:40:48: Das heisst im Grunde wenn du jetzt ganz ketschrisch das formulieren möchtest kommt da jetzt einer, der sagt wie die Zukunft des Vereins aussehen soll weil wenn sie nicht funktioniert dann ist er sowieso wieder weg.

01:41:03: aber wenns funktioniert?

01:41:05: Dann ist das hier eigentlich genau der Auftakt den dann wieder Leute nehmen werden, von wegen das ist unsere Vereinsphilosophie.

01:41:11: Weil es hat ja funktioniert!

01:41:13: So wollen wir Fußball spielen.

01:41:14: Ja?

01:41:15: Das hat uns wieder hochgebracht da sind die Andeutungen gibt's ja auch schon.

01:41:18: Benalju hat es ja gesagt vom Wegen wir wollen Arbeit und Entwicklung.

01:41:22: auch ein Satz der damals auf Schäfer glaube ich zurückgeschäferschmatke-Ära.

01:41:26: Das wollen wir sozusagen fördern.

01:41:28: Das bedeutet natürlich auch dass du auf dem Nachwuchs usw.

01:41:31: setzt.

01:41:31: aber im ersten Schritt setzt du jetzt auf jemanden was das Thema Philosophie angeht Spielphilosofie In dem Fall vielleicht zu setzen mit Vereinsphilosophie.

01:41:40: Das kommt von außen, das wird von außend kommen müssen weil du hast ja keinen.

01:41:43: Du hast im internen keinen und du hast auch keinen.

01:41:46: jetzt der da auf dieser Position sitzen bleibt in Zweifel.

01:41:48: Ja das war nochmal ein wichtiger Punkt bzw noch mal eine wichtige Unterscheidung.

01:41:52: ich glaube wir dürfen an der Stelle nicht Spielphilosofie mit Vereinstphilosopie verwechseln oder gleichsetzen sondern du hast natürlich jetzt jemandem welchen Trainer durch.

01:42:00: immer holts wirst du eine bestimmte Art Fußball spielen.

01:42:03: aber diese Automatismus Also Korrelation ist nicht gleich Kausalität, dieser Automatismus.

01:42:10: David, sind wir jetzt vielleicht wieder aufgestiegen oder vielleicht auch nicht?

01:42:13: Das ist die Art Fußball, die wir spielen wollen.

01:42:14: Dafür stehen wir.

01:42:15: Die muss es nicht automatisch geben!

01:42:17: Es ist völlig legitim hier zu sagen ich trenne in Häkchen das Sportliche von einem kompletten Vereins-Neuaufbau und habe eine sportliche Vorgehensweise, die mir der zweiten Liga die Möglichkeit gibt um den Aufstieg mitzuspielen und vielleicht steige ich auch auf.

01:42:30: aber das heißt nicht dass das der Fußball sein muss, den ich die nächsten hundertfünfzig Jahre spiele und für die der VFR

01:42:36: steht

01:42:37: sondern das ist einfach erst nur ein Mittel zum Zweck sportlich zu stabilisieren, weil im Moment bist du im freien Fall.

01:42:43: Du hast es gesagt, elf Wochen Vorbereitungszeit.

01:42:47: Du brauchst einen Trainer und du brauchst ein Geschäftsführer oder du brauchste Mannschaft um in eine Liga zu starten die du seit dreißig Jahren nicht kennst ja?

01:42:54: Und das musst du aus meiner Sicht komplett trennen.

01:42:56: parallel kannst du für eins Philosophie arbeiten und da ist auch aus meiner sich jetzt nicht erstmal zwingend notwendig alles über den Haufen zu werfen Im Sinne von du musst jetzt sofort in den nächsten zwei Wochen wissen, was du willst für die nächsten zehn, fünfzehn Jahre.

01:43:11: Sondern

01:43:11: da kannst du dir aus meiner Sicht auch Zeit lassen wenn du es ernst meinst!

01:43:15: Wenn du es Ernst meinst aber

01:43:16: wenn du irgendwelche Phrasen

01:43:17: raushaus und das irgendwie knüpft an den Fußball der vielleicht in der zweiten Liga einigermaßen funktioniert dann wird das nicht klappen.

01:43:25: Unter die Unterscheidung würde ich schon nochmal deutlich machen wollen.

01:43:28: Du darfst dir die Möglichkeit nehmen, ein Fußball spielen zu lassen jetzt der dich weiterbringt sportlich aber der nicht leichtzusetzen ist mit einer Philosophie die wie gesagt für den nächsten Jahre dann das es für dass der VfL sportlich stehen soll.

01:43:40: Gehe ich nicht ganz kurz damit.

01:43:43: aus dem Anfang Grunde weil die Entscheidung beim Vfl immer nach Sachlage und nicht nach Vision, habe ich so einen Eindruck.

01:43:51: Nach Sachlage, dann ist das nämlich da!

01:43:53: Dann hat doch funktioniert.

01:43:55: Dieter Hecking ist da, okay?

01:43:56: Dann machen wir jetzt Sportgeschäftsführer.

01:43:58: Und dann wird gesagt ... Okay, dann sparen wir uns diesen Vereinsphilosophie-Prozess, sondern dass ... egal ob der jetzt kommt mit dominantem Ballbesitzfußball oder umschaltfußballs oder was weiß ich was.

01:44:10: Zweikampfbetonten Spiel keine Ahnung, effiziefußball.

01:44:13: So nach dem Motto, dann wird das genommen als Blaupause für das wie gearbeitet werden soll auf den Platz zu nehmen.

01:44:19: Das ist doch das Problem.

01:44:20: Aber genau das ist doch, wenn du aus diesem Hamsterrad nicht rauskommst... Genau das ist das Problem, was du gerade beschrieben

01:44:28: hast!

01:44:28: Du darfst

01:44:29: jetzt nicht zwingend als Blaupause nehmen, was vielleicht funktioniert.

01:44:34: Wenn es immer so läuft, dann ist es so.

01:44:36: aber du musst raus aus diesem hamsterrad.

01:44:38: und wenn du wirklich dahin

01:44:39: willst,

01:44:40: was wir gerade besprochen haben.

01:44:47: Die Gefahr, die sehe ich auch, Lenny.

01:44:48: Das stimmt aber das ist jetzt halt der große Prozess, der jetzt eingeleitet ist glaube schon, der einfach wirklich durchgezogen werden muss hier zu sich selber zu finden und dem VfL unter der Beteiligung von allen, die es mit ihm halten eben dass die Visionen die Philosophie nicht zu verpassen sondern sie gemeinsam zu schaffen, die zu diesem Verein passt.

01:45:16: Und ich glaube, was man erwarten kann und das wäre ein Basics auf dem man sich immer einigen kann.

01:45:23: Selbst wenn man dann Visionen und also Sportliche und Vereinsvision zusammen passt da sind wir schon wieder bei Dingen die nach Wolfsburg gut passen.

01:45:31: Ich könnte jetzt wieder Arbeitfußball-Leidenschaft sagen ja?

01:45:33: Also du glaubst man kann immer die Grundtugenden abrufen muss man abrufeln können.

01:45:37: als Mannschaft hat man die Saison viel zu selten getan in den letzten Jahren viel zu Selten getan.

01:45:41: Das ist etwas was Leute aus dem Stadion treibt.

01:45:43: Ich glaube nicht, dass man in Wolfsburg immer um Platz eins bis sieben spielen muss.

01:45:48: Wenn man eine Mannschaft hat,

01:45:53: der

01:45:53: man anmerkt, das sie es hier ehrlich meint und auch mal verlieren darf aber die halt immer alles gibt, die ein paar gute Fußballer drin hat, die für nur Überraschung gut ist.

01:46:03: ich glaube das ist das wo man hier hinkommen muss.

01:46:07: Dafür sind, glaube ich, weniger... Fußball entwickelt sich sowieso so schnell in den letzten fünfzehn Jahren.

01:46:13: Weniger Systemfragen oder eine Idee von schönen Ballbesitz-Fußballkombinationspieler II kämpfen.

01:46:24: Wichtig sondern wirklich der Einsatz, der da gezeigt wird und dass auch man dem Leuten abnimmt, das sie da sind.

01:46:28: Von daher finde ich zum Beispiel ein Transfer von Elvis gut.

01:46:31: Das ist ein Anfang.

01:46:34: Und ja, also ich möchte es jetzt da stehen lassen.

01:46:39: Mir ist allerdings noch einer eingefallen, den man vielleicht nochmal irgendwann ins Management holen könnte.

01:46:43: Ja, also Ich sage mal, ich mache so der Lenny schaut jetzt mal in die Glaskugel.

01:46:49: dieser Abstieg wird zur Folge haben dass es klare Vorgaben gibt von VW, wie dieser Verein auszusehen hat.

01:46:56: Da hat man sich jetzt nämlich in den letzten Monaten mit Sebastian Rudolf und Diego Binalio sehr viele Gedanken gemacht.

01:47:02: Man hat klare Punkte ausgemacht, wo man da ansetzen will.

01:47:07: Und das wird an die Geschäftsführung weitergetragen mit einer klaren Vorgabe.

01:47:12: Die Geschäftsführung, die aus verschiedenen Gründen vielleicht auch nicht so gehandelt hat, wie sie hätte handeln sollen in der jüngeren Vergangenheit Die werden jetzt immer beflügelt vom Abstieg.

01:47:28: Jetzt müssen wir alles da dransetzen und wir sind massiv motiviert diesen Fehler wieder gut zu machen, das geben wir weiter in unsere Bereichs- und Abteilungsleiter mit klaren Vorgaben im Bereich.

01:47:39: was Thema Leistungsbereitschaft ausschauen soll wie das Thema Ausschauen so wie für den Verein gearbeitet wird wer das auch tut dass man durchaus auch bereit ist um bequeme Entscheidungen zu treffen nicht nur den Busfahrer zu entlassen oder den Koch, weil er zu laut geklappert hat mit dem Töpfen.

01:47:55: Ich hab keine Ahnung.

01:47:57: Da ist immer noch so eine groteske Geschichte in der Außendarstellung.

01:48:01: Man wird da sehr genau reingucken und die Mitarbeitenden, die da waren und ihren Teil dazu beigetragen haben, dass das alles gelaufen ist.

01:48:09: Die werden jetzt alle umschwenken und richtig Vollgas geben damit der Aufstieg in die zweite Liga

01:48:14: klappt.".

01:48:21: Glaubt ihr mir das?

01:48:21: Wenn ich das so formuliere, so positiv, wenn ich diese positive Grundannahme nehme.

01:48:29: Auf jeden Fall mal was anderes von dir die politiven Grundannahmen zu hören und nicht immer wieder Spaß für mein Szenario.

01:48:34: aber also ich glaube du musst halt Du musst halt unterscheiden zwischen dem, was realistisch ist und was notwendig wäre.

01:48:42: Und das ist glaube ich das wo

01:48:43: wir jetzt schon

01:48:43: eine ganze Zeit lang drum herum kreisen, wo wir uns auch einig sind inhaltlich dass es einen Szenario gibt, das auch durch VW vorgegeben wahrscheinlich ist und ein Szenarium

01:48:53: gibt,

01:48:54: was umgesetzt werden müsste wenn man tatsächlich dahin wollen würde den Verein nachhaltig zu verändern und ob man diese beiden Schablonen übereinander legen

01:49:02: kann.

01:49:03: Ja gut aber die Antwort haben wir doch jetzt schon.

01:49:04: Die Antwort müssen wir euch jetzt schon.

01:49:09: Ich will nur sagen, ich möchte mir bei meinem Verein einfach mal das Träumen

01:49:13: erlauben.

01:49:17: Ja genau, aber das ist aber das Trömen unter grösstmöglichem Rationalitätsbedingungen und Einschränkungen.

01:49:26: Und natürlich wird es so kommuniziert werden.

01:49:32: Es geht darum, dass da etwas anderes entstehen muss, was jenseits der üblichen Strukturen gedacht wird.

01:49:40: Ich möchte verdammt noch mal wieder stolz sein.

01:49:42: Also ich weiß gar nicht, wann ich das letzte Mal das Gefühl hatte auf meinen Club und meinen Verein irgendwie stolz einzukönnen.

01:49:49: Und da müssen wir hinkommen... Kann ich

01:49:52: dir sagen, Wer am Adrid?

01:49:54: Da war es letztes

01:49:55: Mal!

01:49:56: Ja, das kann wahrscheinlich sein.

01:49:58: Das ist schon ganz schön lange her.

01:50:01: Bei Wappeneinführung.

01:50:02: Das war ganz gut, aber das verbuche ich mal unter Miterkämpft und nicht geschenkt.

01:50:12: Der Punkt dabei, also das

01:50:15: ist ... Moment.

01:50:16: Da können wir noch mal reingehen.

01:50:18: Also dass die Geschichte mit dem Wappen hat was damit zu tun?

01:50:20: Mit unwahrscheinlicher Penetranz und Hartnäckigkeit von Seiten der Fan-Szene und unwahrscheinlich günstigen Geschehnissen rund um Neubesetzung in den entscheidenden Gremien.

01:50:31: Wir sind uns ja wohl einig weil sonst wäre es schon viel früher passiert, denn da habe ich vorhin gesagt, dass darauf aber Konstellationen entstanden sind.

01:50:37: insbesondere im Aufsichtsrat hat Sebastian Rudolf auch auf der Fernversammlung da so konzertiert, dass jetzt Sachen auf einmal möglich sind.

01:50:44: Insbesondere was Veränderungsbereitschaft im Verein angeht und auch von oben nach unten die vorher nicht so möglich gewesen sind.

01:50:50: Und dann kann man sich mal angucken wer da vorher drin gesessen hat oder wer jetzt da drinsitzt?

01:50:54: Das sind alles so Punkte, die dafür an dieser bei so einer Geschichte Stichwort stolz nicht außer Acht lassen weil das war harte Arbeit.

01:51:01: Das andere war das war etwas fürs Herz weißt du?

01:51:06: Aus der spielerischen Stärke, die wir damals letztendlich hatten.

01:51:09: ja Da muss man glaube ich schon nochmal den Unterschied machen.

01:51:13: Aber wenn du sagst, wo kommt der Steuers her?

01:51:15: von den sportlichen Ergebnissen und von den Leistungen?

01:51:17: Von wie die Mannschaft auftritt auf und abseits des Platzes?

01:51:19: Das ist mein Verein toll!

01:51:21: So dann ist das schon sehr lange her dass ich sage da haben wir alles richtig gemacht.

01:51:26: Ja stimmt.

01:51:28: So Schlusswort an dieser Stelle möchte ich euch beiden jetzt noch mal geben Wenn ihr jetzt vorausschaut für diese sehr, sehr anstrengende Saison.

01:51:38: Wo wir genau wissen... Jetzt schon wissen das es eine wahrscheinlich der herausforderndsten überhaupt wird die der VfL Wolfsburg zu bewältigen hat.

01:51:45: also der Stress um nochmal auf auf zwanzig anzuspielen.

01:51:50: Der dreißig werden wir ja nicht mehr erleben jetzt sondern hört ja bei neunzwanzig auf und irgendwann fängt die Uhr wieder bei null anzuzählen hoffentlich oder bei eins.

01:51:59: Der Stress wird ja weitergehen.

01:52:00: Der stress wird ja weiterhin gehen.

01:52:01: ob er sich lohnt ist dann noch mal eine andere Frage.

01:52:04: wo steht der vfl wolfsburg?

01:52:06: Am Ende der Saison, zwanzig, sechsundzwanzig.

01:52:14: Zowohl auf als auch abseits des Platzes!

01:52:16: Also kannst du ja mal sagen... Was glaubst Du?

01:52:18: Wie wird das laufen?

01:52:20: Ja, wie soll man diese Frage jetzt

01:52:22: beantworten?!

01:52:22: Also sportlich ist es extrem schwer die zu beantwortet weil du überhaupt keine Basis hast, auf der du jetzt sämtliche Annahmen stützen kannst.

01:52:30: Egal, wieder aufstehen ist das Ziel.

01:52:31: Scheiß egal wie.

01:52:34: Ist ja egal, was du jetzt machst.

01:52:35: Also das Ziel ist klar und du musst jetzt einfach gucken dass dir die Sache in der Rahmenbedingung irgendwie baust.

01:52:41: Ja, dass du das Ziel ausgegeben hast, ist mir bewusst unter den ganzen Voraussetzungen, die du

01:52:48: hast.

01:52:49: wahnsinnig körperliche Liga eine Mannschaft, die sehr wahrscheinlich viel über Beibesitz lösen muss.

01:52:56: Einfach weil sich der Großteil hinten reinstellen wird uns hart attackieren wird.

01:53:02: Diese ganzen Voraussetzungen mit reinbezogen, kurze Vorbereitungszeit wahrscheinlich sehr neu durch Mischdakada.

01:53:11: Also auch wenn ich es mir sportlich wünsche kann ich's mir nicht vorstellen dass wir wieder hoch gehen direkt.

01:53:15: dann müsste schon viel zusammenkommen glaube ich und sehr sehr viel auch

01:53:19: wirklich passen.

01:53:22: deswegen also ich glaube wir werden im oberen Drittel mitspielen.

01:53:28: aber wie gesagt ich glaub nicht das wir hochgehen.

01:53:32: Und abseits des Platzes wünsche ich mir, dass das was wir

01:53:37: besprochen haben, dass der Bewegung reinkommt.

01:53:39: Dass

01:53:39: darauf sichtlich Bewegungen reinkommen, dass man dann nach dieser ersten Zeitliga-Saison sagen kann okay da sind ein paar Dinge passiert die glaube

01:53:48: ich auch.

01:53:49: also

01:53:50: da ist jemand am Berg es ist authentisch wir bewegen uns in die richtige Richtung glaub aber tatsächlich dass ein Jahr sehr wenig Zeit ist und tatsächlich ja gewisse Mayensteine erreicht zu haben.

01:54:01: Aber ich hoffe, dass eine Tendenz in die richtige Richtung absehbar

01:54:05: ist.".

01:54:06: David Schlusswort?

01:54:08: Ich

01:54:10: kann das hier als Wünsche natürlich dann auch nur formulieren

01:54:15: aber ein Wunsch wäre

01:54:18: wir haben nochmal zwei Religationsspiele gegen Paderborn also mit denen haben wir eine Rechnung offen und dann gehen wir halt als Dritter wieder hoch.

01:54:27: Das ist mein einer Wunscht.

01:54:28: Es hat mir nicht gut gefallen im Paderborn am Montag, wie ihr vielleicht ein bisschen raus hören könnt auch.

01:54:34: Und von daher das wäre schon was, was wir ehrlich gesagt ziemlich unter Nägeln rennt, dass wir das möglichst schnell wieder korrigieren können.

01:54:43: So dann der andere Punkt ist der Wir haben in dieser Saison glaube ich eine Herausforderung über die wir noch gar nicht großartig viel gesprochen haben.

01:54:52: Wir haben vier niedersächsische Vereine, wir haben Magdeburg und Dresden Cottbus, wir haben Nürnberg Kaiserslautern also eine unglaublich prominent und gut besetzte zweite Bundesliga.

01:55:03: Und da wünsche ich mir einfach dass wir unseren Teil alle dazu beitragen

01:55:10: das

01:55:11: wir uns da einfach auch jenseits abseits des Platzes auf den Regen gut verkaufen.

01:55:17: wenn wir das schaffen in diesem Jahr dann bin ich ehrlich gesagt zufrieden und ich glaube, dass darüber eine ganze Menge

01:55:27: zusammenwachsen

01:55:27: kann.

01:55:29: Letztes Schlusswort die Prozesse, die jetzt angestoßen sind im Freischein sozusagen verstetigen um wirklich einfach auch gestärkt aus dieser Saison herauszukommen.

01:55:43: Gut vielen Dank an David das du heute so Gast gewesen bist.

01:55:49: sehr gerne.

01:55:50: Vielen Dank Jan.

01:55:52: Ja danke ebenso

01:55:53: Für die klaren und offenen Worte, ich hoffe sie kommen auch gewissen Leuten zur Kenntnis oder in die Ohren.

01:56:01: Ich habe immer so den Eindruck wenn von außen was geäußert wird dann wird das entweder abgetan als negative Sichtweise und als zu kritisch Obwohl es von Seiten kommt, die es sehr gut meint mit diesem Verein.

01:56:18: Vielleicht sollte man da mal ein bisschen genauer hinhören in dem Zusammenhang oder aber müsste mir nicht erzählen weiß ich alles selber schon und deswegen bin ich mal gespannt dass diese ganzen Thematiken dieses dieser bunte Blumen Strauß den wir jetzt haben und wir haben festgestellt das zu knacken das zu lösen innerhalb einer Saison wird eine sehr, sehr große Aufgabe fast nicht zu schaffen in dem Sinne.

01:56:40: Nichtsdestotrotz und das ist so mein Wunsch oder mein Appelt zum Schluss diese Situation annehmen von allen Seiten vom Umfeld, der Mannschaft, von der Führung – der Begriff!

01:56:49: Wir wollen diesen Change, wir wollen diese Veränderungen und komplexen Organisationsstrukturen.

01:56:55: Das ist nicht einfach, das weiß jeder der in solchen Strukturen gearbeitet hat da einen Change hinzubekommen und vor allen Dingen eigen motivierten es nochmal doppelt so schwierig.

01:57:04: Insofern ist mein Wunsch dass dieser Tiefschlag und dann schlage ich die Kurve zum Einstieg der Sendung Dass das allen so zugesetzt hat, dass sie sagen, das möchten wir nie wieder erleben in unserer Karriere oder in unserem Leben.

01:57:18: Und wir wollen alles dafür tun um diesen Abstieg ungeschehen zu machen und uns zurückzuführen da.

01:57:24: wohin habe ich eingangs auch gesagt wo wir hingehören aus meiner Sicht nämlich hier die Bundesliga und dann schreiben wir ein neues Kapitel mit einem neuen VfL Wolfsburg und das würde ich mir wünschen dass wir alle daran mitarbeiten und vor allem aber auch mitarbeiten dürfen.

01:57:38: Das soll soweit gewesen sein.

01:57:40: Das war der Wölferradio.

01:57:42: Ja, Saisonblickblick war es jetzt nur teilweise, sondern wir haben sehr viel in die Zukunft geschaut.

01:57:45: Trotzdem ist schön, dass ihr mit dabei seid!

01:57:48: Wir behalten das Ganze natürlich im Auge und werden gegebenenfalls reagieren.

01:57:54: Ansonsten würden wir uns jetzt in die Sommerpause verabschieden.

01:57:57: Mal gucken ob's noch eine andere Sender-Sendung geben muss aufgrund der Ereignisse beim VfL Wolfsburg.

01:58:02: Dass wir dann aber alles sehen und bis dahin ja... Hoffen wir, dass wir unserem Verein weiter auf die Beine helfen.

01:58:09: Dass wir treu bleiben und nach wie vor treu zur Fahne stehen zu den Szenen oder zu Grün und Weiß.

01:58:15: Und dass wir alle trotz dieses Niederschlags am

01:58:18: vergangenen Montag

01:58:19: im Paderborn noch was Positives

01:58:21: mitnehmen,

01:58:23: Aufbruchstimmung

01:58:23: erzeugen für die zweite Liga-Saison diese Situation annehmen und alles versuchen und dann wieder rauszumachen.

01:58:30: So weit

01:58:30: von mir.

01:58:31: macht es gut,

01:58:32: bleibt geschmeidig

01:58:33: und denkt an nur der VfL!